Отправлено: 17.04.08 13:26. Заголовок: Интересные письма пи..
Интересные письма пишут наши соседи http://www.dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=7443 а вообще волна недовольства ПИК пошла по многим городам, в связи с тем, что они сейчас пытаются привлечь 1 млрд$ я думаю, что у них серьезные финансовые проблемы. По размаху они уже наверное превысили Социальную Инициативу и любой неправильное решение может привести к краху строительной империи ПИК. Когда у компании все ОК с финансами, она всегда соблюдает условия договора и сдает объекты в срок, а когда речь идет о массовости, то тут страдает все и качество и сроки и наличие финансирования, а главным приоритетом в компании является зарабатывание денег.
Отправлено: 18.04.08 12:42. Заголовок: Гость. К сожалению, ..
Гость. К сожалению, разговоры о том, что ПИК очередная финансовая пирамида, которая рухнет ( и назывался срок 2008 год, очень хочется верить , что ошибочно ) шли ещё с мая 2006 года ( ветка "Расторженцы" ). Об этом даже в Думе говорилось. Я лично видел в 2006 году в офисе ПИКа 20 сантиметровые( в высоту) пачки векселей, которые ксерокопировал работник ПИКа. Как финансит прекрасно знаю о чем это говорит, ни о чем хорошем. Это значит денег в организации нет. Есть векселя - долговые обязательства с отложенным сроком платежа. С 2006 года сроки уплаты, я думаю, начали подходить и выданные векселя требуют погашения живыми деньгами. Поэтому я и волнуюсь, в отличие от __unkind. Если ПИК действительно рухнет, ( а после СИ знаешь всю кошмарную реальность данной ситуации ) то мы с Вами свидетельство о собственности не получим. Да и дом тоже, если он окажется недостроенным. Как перспективка? Хоть бы дом успели достроить и сдать нам. А уж потом рушились. Поэтому и надо их давить и максимально ускорять процесс доделки и сдачи дома. Как мы только можем, всеми силами и способами.
Отправлено: 18.04.08 14:20. Заголовок: Samuil пишет: К сож..
Samuil пишет:
цитата:
К сожалению, разговоры о том, что ПИК очередная финансовая пирамида, которая рухнет ( и назывался срок 2008 год, очень хочется верить , что ошибочно ) шли ещё с мая 2006 года ( ветка "Расторженцы" ).
Хотелось бы обратить внимание на то, что я не говорил, что ПИК финансовая пирамида, а лишь предположил, что неправильное ведение финансовой деятельности может привести к невыполнению своих обязателсьств перед кредиторами (не только частными инвесторами, но и финансовыми институтами). Очень важно понимать различия между пирамидой и ошибкой при ведении бизнеса,у пирамиды и бизнеса разные методы получения прибыли. Я говорил о том, что на текущий момент у ПИК есть потребность в 1 млрд.$(если не больше), на какие цели неизвестно (может заводик очередной купят), если этих денег не хватает для оборотных средств, то это ЖОПА!! Если на инвестиции, то в случае неполучения ожидаемой выгоды от инвестиций может наступить дефолт (невозможность платить по обязательствам), .т.е. тянуть деньги из оборотных средств, тем самым не строить жилья и преврращаться в долгострой. Кстати мне кажется, что Стройиндустрия это как раз ошибка бизнеса, а не пирамида. Я думаю что в начале была цель стать большим и мощным, а как стать таким, бывший военный не знал, вот и разорился...
Насчет векселей... Эти векселя могли быть сделаны специально для вексельной схемы продажи жилья(очень распространненая схема), т.к вот если это так, то обязательства в векселях как раз перед инвесторами такими как Вы и я и исполнятся они после постройки дома, а раньше возврат денег по векселям будет только по старой стоимости, но кто на это пойдет. Поэтому векселя это не страшно, считайте что у Вас тоже есть"невидимый" вексель, который Вы потом обменяете на ключи))
Отправлено: 22.04.08 14:30. Заголовок: я понимаю что у боль..
я понимаю что у большинства "наболело" и они "обжегшись на кипятке дуют на воду"
но кроме беспокойства и домыслов о крахе "пик"а, о том, что не заселяя достроенный дом можно как-то пополнить оборотку и т.п. и т.д. без лирики - есть у кого-нибудь реальныеоснования полагать что Пик не выполнит обязательства? я имею в виду заселение дома осенью - а именно такие сроки были озвучены... поделитесь пожалуйста...
без лирики - есть у кого-нибудь реальные основания полагать что Пик не выполнит обязательства? я имею в виду заселение дома осенью - а именно такие сроки были озвучены... поделитесь пожалуйста...
Стесняюсь спросить, а Вы о кризисе 98 года знали заранее? Возможно вы догадывались, но реальных оснований так думать не было. Сейчас упал $ относительно евро, у Вас есть основания думать, что он упадет до 1 к 2 или может он сравняется с евро, поделитесь пож-та. Без лирики - на текущий момент ПИК не выполнил свои обязательства по сдаче дома в срок, который был ранее устно озвучен (письменно по понятным причинам он не озвучивал), хотя МОГ, если бы не поменял застройщика. На основании данного факта можно сделать вывод (из накопленного опыта), что ОСЕНЬЮ никакого заселения не будет. Возможно ОСЕНЬ Вам озвучивали недавно, но всем остальным сроки были конец 2007 года и крайний срок начало 2008 года, все зависит, от того кто когда спрашивал. Осенью Вам скажут, что дадут ключи весной и Вы будете считать, что существует новый срок и ждать...
Насчет домыслов о крахе "ПИК", т.к. я об этом написал, то смело могу сказать, если он и будет, то только после получения нами ключей. Основная тема домыслов была о том, что затягивание сроков кроется из-за нехватки оборотных средств и что это может тянуться еще долго, а не то, что ПИК рухнет и нам ничего не достанется.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 29.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.04.08 21:13. Заголовок: Редко бываю на форум..
Редко бываю на форуме, ездил в январе на площадку, с тех пор вроде ничего не изменилось, только тогда говорили о сроках сдачи 1 квартал, я думал 2, а оказывается , что дай бог к осени ключами брякнут, противно как то, ждать надоело, прям хоть сам иди доделывать:( Ребенок должен родиться в июне, думал за лето ремонт замастрячить, ан нет, осади, к зиме может быть начнешь, ито под вопросом. На этот вонючий дом сдал деньги аж в 2003 году, и все ждем, как у моря погоды, когда баре соизволят ключи выдать, причем рядом, в километре продавались квартиры в строящихся домах на 100-130$ дороже за кв\м, так нет же думал съэкономить, проплатил в СИ, купил 72 метра воздуха на 9 этаже, там люди уже живут давно, а мы все мечтаем в квартирке своей походить, зла уже не хватает на этих застройщиков Извините если чего не так, наболело мля!
Редко бываю на форуме, ездил в январе на площадку, с тех пор вроде ничего не изменилось, только тогда говорили о сроках сдачи 1 квартал, я думал 2, а оказывается , что дай бог к осени ключами брякнут, противно как то, ждать надоело, прям хоть сам иди доделывать:( Ребенок должен родиться в июне, думал за лето ремонт замастрячить, ан нет, осади, к зиме может быть начнешь, ито под вопросом. На этот вонючий дом сдал деньги аж в 2003 году, и все ждем, как у моря погоды, когда баре соизволят ключи выдать, причем рядом, в километре продавались квартиры в строящихся домах на 100-130$ дороже за кв\м, так нет же думал съэкономить, проплатил в СИ, купил 72 метра воздуха на 9 этаже, там люди уже живут давно, а мы все мечтаем в квартирке своей походить, зла уже не хватает на этих застройщиков Извините если чего не так, наболело мля!
очень понимаю вас, сами в такой же ситуации, все ждем с 2003 г. тоже решили съэкономить:-( а сейчас уже 5 лет мотаемся по съемным квартирам, с ребенком из одного садика в другой:-(......
Покупатель квартиры в новостройке становится ее собственником только через 1,5-2 года после сдачи дома в эксплуатацию. Почему так происходит и как дожить до права собственности, чтобы не было мучительно больно за потраченные деньги и нервы?
В среднем между заселением дома и получением прав собственности в Москве проходит год-полтора, в Подмосковье – от полутора до 2,5 лет. Такие сроки уже стали нормальной практикой на рынке новостроек. За последнее время сроки регистрации даже увеличились, это связывают с усилением бдительности Федеральной регистрационной службы после череды скандалов с обманутыми дольщиками.
В большинстве случаев у новоселов нет возможности как-то ускорить процесс оформления, даже обращения в суд с иском о признании права собственности редко заканчиваются успехом. Дело в том, что процесс регистрации строительного объекта с последующим оформлением жилья в собственность делится на два неравномерных этапа.
Самый главный этап – сбор пакета правоустанавливающих документов, и этим занимаются компании-инвесторы и заказчики строительства. До появления и «утряски» этого пресловутого пакета невозможно оформить право собственности на отдельную квартиру. Что происходит на этом этапе? Не менее полугода уходит на обмеры площадей дома, уточнение и сверку затрат участников инвестиционного контракта, окончательный расчет между ними. По итогам этих согласований подписывается Акт реализации инвестиционного контракта, такой «пакет» содержит до 150-170 необходимых документов.
Затем собранные документы передаются в госкомитет по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Там документы проходят экспертизу на предмет законности всех этапов реализации инвестконтракта. В свою очередь, экспертиза может длиться целый год – зачастую «прямо на ходу» меняются требования к комплекту документов, могут быть запрошены дополнительные материалы, либо документы возвращают на доработку. И лишь когда экспертиза будет пройдена, дом получает юридический статус и начинает «существовать».
Тогда и появляется возможность оформления прав собственности на отдельные квартиры. И здесь есть два варианта.
Можно оформить право собственности самостоятельно, держа все под контролем, а заодно сэкономить деньги (в случае удачи расходы на оформление составят всего 3-5 тыс. руб.). Для самостоятельного оформления необходимо подготовить пакет документов, список которых может ощутимо варьироваться в зависимости от требований местной регистрационной палаты и формы договора (долевого участия, соинвестирования и пр.). Основные документы таковы: оригинал договора, все дополнительные соглашения к нему, акт о закрытии всех финансовых отношений между покупателем и продавцом, акт приема-передачи квартиры, документы БТИ, протокол распределения квартир между инвесторами (дополнение к Акту реализации инвестконтракта), паспорт, квитанция об оплате госпошлины. Сбор документов – трудоемкая работа, которая отнимает кучу времени и нервов, а механизм регистрации прав жилья в новостройках далеко не совершенен, поэтому новичку не стоит надеяться зарегистрировать квартиру с первой попытки, наверняка понадобится несколько «походов» в регистрирующие органы. По срокам это может занять от месяца до полугода – в зависимости от расторопности и везения будущего собственника.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 08.08.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.04.08 13:35. Заголовок: Были сегодня на стро..
Были сегодня на стройке. велись какие-то работы, но не очень активно. подошли к джамшутам, которые мирно сидели и слушали музыку с просьбой посмотреть квартиру. один из них свободно провел нас на наш 17 этаж в нашей секции. посмотрели, померяли рулеткой (в целях планирования ремонта). дал я ему 200р., хотя он и не просил. Увиденное, в принципе совпало с ожидаемым. ничего очень страшного я не увидел. (за последние 2 года у трое моих друзей покупали квартиры и делали ремонты, у них было все то же самое.) внутри: почти везде вставлены двери, отделки в подъездах никакой, мусора прилично, батареи стоят, проводка разведена. особо больше ничего не смотрел.
на мои вопросы строитель почти не отвечал, т.к. почти не понимал.
Петрович, исходя из ваших замеров, сильно ли у вас отличается площать? Если не считали площадь, то сильно ли вообще отличаются размеры?
Мне потребовалось 5 минут, чтобы посмотреть на проект квартиры,который находится на главной странице данного сайта и посчитать площать на основании чертежа. У меня получилось По проекту - 63.98 по расчету - 65.42 Т.е. на 1,44 больше по факту (но тут еще надо смотреть балкон, может за счет него общая площать приблизится к плановой) Поправьте меня если я ошибаюсь...
Так что готовьте денежки...))Ваша квартира окажется больше чем планировалось,я это расцениваю как положительный момент
балконы могут идти с коэффициэнтом 1/2, 1/3 или 1:1 в зависимости от его статуса ("летние", "жилые"..)
Я не спец, но всегда считал, что есть балконы и есть лоджии, все зависит от расположения несущих стен (по простому - балконы свисают, лождии внутри дома). Насчет коэф-тов то в доме какой по проекту заложен, тот и будет. Поэтому коэф-т меняться не будет, а может поменяться только площать балкона и в итоге общая площать балкона измениться только пропорционально коэф-ту.
Отправлено: 22.04.08 14:58. Заголовок: я понимаю, что у мно..
я понимаю, что у многих "наболело" и мы "обжегшись на кипятке дуем на воду" НО кроме домыслов о предстоящем крахе"пик"а и забавных схем пополнения оборотки за счет незаселения уже достроенного дома и т.п. и т.д. есть у кого-нибудь реальные основания полагать. что "пик" не выполнит обязательства по заселению нас осенью... - ??? поделитесь пожалуйста... именно реальные основания, без лирики - ни к чему людей заставлять нервничать просто для самоутверждения - многие тут уже и так намучались, насколько я понимаю
Пост N: 335
Зарегистрирован: 25.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.04.08 15:31. Заголовок: Реальные, как указан..
Реальные, как указано, основания полагать, что ключей осенью могут не дать, ЕСТЬ у БОЛЬШИНСТВА ИНВЕСТОРОВ, ожидавших свои квартиры в этом доме и в соседних. И, как видишь, Недобрый, большинство думает, что если ничего не предпринимать, то ключей осенью не будет. Недобрый, это, вроде, Гость объяснил довольно наглядно: сроки озвучивались не раз, ту же ситуацию имели соседние дома. Строительные темпы, которыми строился наш дом, позволяли завершить строительство самого корпуса прошлой осенью. Осмысленнный вопрос таков: какие есть аргументы, что дом сдан будет ближайшей осенью. Или следующей весной, допустим.
Пост N: 69
Зарегистрирован: 08.08.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.04.08 15:56. Заголовок: площадь согласно зам..
площадь согласно замерам не считал, к сожалению. если получится чуть больше, то это хорошо! с Vlad ом согласен. у меня тоже есть сомнения, что ключи дадут осенью. дадут, если разрешиться проблема с гахом. если же не разрешиться, то срок выдачи ключей не ограничен!
Отправлено: 22.04.08 16:08. Заголовок: __Unkind мы здесь не..
__Unkind мы здесь не убеждаем, что ключей не будет. Большинство, как писал Влад, знают это. Мы решаем другой вопрос: как по возможности ускорить процесс получения ключей и что для этого сделать. А Вы отдыхайте, купайтесь и радуйтесь жизни. Осень подойдет - не успеешь оглянуться, тогда Вы обнаружите что у Вас с ключами. И будет 2 варианта: 1) либо делать ремонт ( как вы полагаете) 2) либо продолжать ждать светлого будущего КОММУНИЗМА и дальше ( к 1980 году коммунизм должен был посторен в СССР окончательно и бесповортно, а к 2000 году каждая московская семья должна была получить квартиру - так зачем волноваться, все и так уже с квартирами 8 лет как), но скорее всего Вы примкнете к нам. Время рассудит. Здесь не спиритический сеанс.
Отправлено: 23.04.08 14:02. Заголовок: Vlad не понимаю, отс..
Vlad не понимаю, отсюда и вопросы... прочитал письмо - мои респекты, все по существу - именно эта информация меня и интересовала
Samuil что же вы меня все отдыхать то отправляете?
меня смутили некоторые сообщения в виде сочинений вокруг и около заданной темы, сбивающие с толку новичка - нет времени читать всю ветку с самого начала\ да и не все так плохо я на самом деле рассчитывал где-нибудь зимой заселиться в лучшем случае за правое дело - подергать Пик - я конечно с вами... возьмете ? ;)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет