Отправлено: 04.02.09 21:33. Заголовок: Встреча 04.02.09. Инвесторы - НТВ - Сероугольников - Кочетинина

Сегодня ИГД была организована встреча Администрации города и инвесторов, которые имели возможность в середине недели днем подойти на встречу. К сожалению, времени на организацию встречи было очень мало и поэтому возможно не все были оповещены или смогли посетить встречу. На встрече также присутствовали видеооператор и корреспондент телекомпании НТВ, передача «Борьба за собственность». Нам было обещано, что сюжет выйдет о нашем объекте в ближайшем выпуске.

Встреча длилась более двух часов. Александра Дмитриевна выделила это время из своего рабочего графика, хотя мы предварительно и не договаривались. За что ей спасибо. В целом встреча прошла конструктивно и были получены ответы на почти все поставленные вопросы. К сожалению, конструктив и прямые ответы мы стали получать начиная с середины встречи.
Далее, я тезисно, своими словами опишу основные вопросы. Данный текст является не стенограммой встречи, а некой интерпретацией, художественным воспроизведением встречи, т.к. сказано всего было очень много с обеих сторон и не все по существу.

Первая часть встречи считаю неинтересной это в основном были претензии к нам, что мы не объективны, не конструктивны и объединены в единую монолитную организацию. Задавались вопросы почему-то нам... Мы пытались защищаться…

Далее мы перешли из обороны в «нападение». И наконец реальные вопросы/ответы…
Для уменьшения текста, сокращения.
А.Д - Кочетинина Александра Дмитриевна,
Ю.А. - Сероугольников Юрий Александрович
Инвесторы - присутствующие инвесторы - 6 человек

Инвесторы: Почему и на каком основании было выдано Разрешение на эксплуатацию дома?
Ответ: Внятного ответа не получено. Г-н Сероугольников заявил, что данное разрешение может быть выдано и без осмотра дома и не говорит о том, что дом соответствует всем необходимым нормам. В Градостроительный кодекс были внесены изменения и вообще все уже по другому.
ИНвесторы к А.Д.: Вот фотографии обмороженного объекта, где здесь отопление, холодная, горячая вода
Ю.А. Если есть лед, значит вода в трубах была!?

А.Д. У вас договора инвестирования, вот они (показывает). Вы их подписали без сроков сдачи дома. Ваш вопрос лежит в гражданско-правовой плоскости. Вы должны обращаться в суд.
Инвесторы: Это правда, но квартиры в доме также куплены Правительством Москвы. Были привлечены бюджетные деньги. Почему Москва не подает исковые заявления. Кроме того, мы уже использовали такой путь. Мы подавали в суд на прошлого инвестора, Были положительные судебные решения, но в итоги мы чуть не остались без квартир и без денег. Вы как местный орган власти должны защитить наши гражданские права, как будущих жильцов города.
А.Д. Да, мы на вашей стороне. Мы сейчас пытаемся это сделать. Кроме того, что вы имеете договора инвестирования. Администрация также заключила договор договор инвестирования на микрорайон. Сдача микрорайона (я думаю здесь первая очередь имеется ввиду) – 2009 год. В этом году дома должны быть заселены. Если инвестор не выполнит это условие, мы будем предъявлять ему претензии.
Инвесторы: Почему тогда данный вариант не сработал с компанией Стройиндустрия?
А.Д. Стройиндустрия выступал со-инвестором. Инвестконртракта между Администрацией и этой компанией не было.
Инвестор: А.Д. есть несколько разных категорий инвесторов. Я покупал квартиру у ПИКа. У меня написан в договоре с ПИКом срок получения ключей – 4й квартал 2008 года. Что мне делать?
А.Д. Вам нужно подавать в суд на ПИК-Регион. Из нашего опыта данные судебные иски очень положительно влияют на работу по строительству дома. Я вам очень рекомендую подать исковое заявление в суд. Мы (Администрация) готовы помочь Вам в юридическом плане. Вы можете обратиться в юридический отдел Администрации или записаться ко мне на прием, Вам окажут соответствующую помощь.
Инвесторы: Почему после выдачи разрешения ничего год не делалось, что делается сейчас? Когда мы сможем получить ключи?
А.Д. Это было связано с тем, что ПИК не финансировал объект и не хотел расплачиваться активами. Подрядчик не имел и не имеет возможности работать в долг. В декабре – январе после проведенных совещаний, ПИК полностью покрыл своими активами (квартирами) задолженность по объекту. Каждую неделю Администрация проводит рабочие совещания по Микрорайону. На совещаниях учавствуют Администрация, Мособлстройкомплекс, застройщик, инвестор. Был составлен список недоделок это в основном электрика, внешнее благоустройство, дороги, система отопления и тд. Подрядчику были поставлены сроки устранения недоделок. Сроки до конца марта – апрель. Прием дома комиссией – месяц. Ключи – июнь, июль.
Инвесторы: Вы можете показать нам разрешение?
А.Д. Юрий Александрович подготовьте к следующей встрече документ, пожалуйста.

Инвесторы: Вы можете показать нам документы рабочей группы? Список выявленных недостатков, план по срокам их устранения. Мы бы хотели подготовиться к рабочей встрече
А.Д. Данные документы содержат информацию по другим объектам, поэтому… возможно выдержки… (ПыСы в итоге не дали)

Инвесторы: Можем ли мы вселиться в дом по зимней схеме без приемки озеленения, благоустройства?
А.Д. Да такое возможно. Это вам решать! Если вы так решите, то мы готовы на приемку дома без благоустройства., но я бы на вашем месте бы выбрала другой вариант… хотя… в вашей ситуации наверное лучше принять дом как можно раньше.
Инвесторы: Мы сможем вселиться в дом до окончании местных выборов?
А.Д. и Ю.А. НЕТ!
Инвесторы: Есть проблема с оформлением в собственность квартир в новостройках. Из практики, Инвестор ссылается на то, что Администрация затягивает сроки выдачи необходимых документов для регистрации. Вы можете нам помочь в данном вопросе?
А.Д. Да можем. Действительно, по сути права собственности оформляются после того, как инвестор полностью закроет все обязательства по инвестконтракту по всему микрорайону перед вами и перед нами, но Мы разработали специальную схему по которой обязательства инвестора могут зачитаться поэтапно, таким образом можно подавать сразу после вселения документы на собственность.
Инвесторы: Мы в дальнейшем можем к Вам обращаться за помощью в данном вопросе, т.к. Инвестор скорее всего будет ссылаться на вас.
А.Д. Да.
НТВ: Я беседовал с представителем ПИК-Р и мне было сказано, что Администрация города намерено затягивает вопросы с подключением домов к газу?
А.Д. и Ю.А. Удивленно улыбаются.
А.Д. Это не так. Мы не имеем отношения к данному вопросу. Этим занимается специальная государственная организация (что то там такое тип Облгазпроектстрой), с которой необходимо согласовать ряд требований необходимых для подключения дома к газовым коммуникациям. Тем более там крышные котельные. Если бы мы что-нибудь задерживали, к нам бы сразу обратились из прокуратуры. Нас полностью контролируют
Инвесторы: Мы бы хотели знать о ситуации о ситуации подключения нашего дома ко всем необходимым коммуникациям?
А.Д. Ваш дом – единственный дом в микрорайоне, который подключен ко всем коммуникациям на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ (это было сказано А.Д. несколько раз за встречу). Это и ГАЗ, и электричество, и вода, канализация… Другие дома, например, отапливаются котельными на мазуте за счет инвестора. Это очень дорого, но почему-то инвестор на это идет. По другим домам ситуация разная и она решается. Более того, все что строит сейчас ПИК по этим домам вообще нет даже каких либо договоренностей о подводе инженерных коммуникаций.

По итогам встречи. Пока, Администрация заявляет о желании проводить диалог с инвесторами и проводит работу по микрорайону - еженедлено совещаения, есть рабочая группа. Но, все перечисленные Александрой Дмитриевной шаги были предприняты начиная с декабря, т.е. фактически после начала нашей активности, митингов, передачи по ТВ, поэтому нам всем вместе необходимо продолжить нашу активную работу. Сейчас задача не только получить как можно раньше ключи, но и получить дом в максимально пригодном для жилья виде (поэтому Молодые семьи тоже присоединяйтесь). Ведь все мы хотим жить в доме, в котором всем будет тепло и уютно.

Отдельно хочу сказать СПАСИБО ИГ, которые тратят очень много личного времени на работу. Для примера, Я очень мало принимал участия в организации встречи, но у меня это отняло уйму времени, как рабочего так и личного, поэтому просьба как можно помогать ИГ в их работе. Я это на себе понял. Я например вообще не представляю, сколько у Татьяны остается времени на другие дела, кроме нашего дома. Относитесь пожалуйста к просьбам ИГ с пониманием, что если просят, то это действительно необходимо.

P.S. Будут вопросы... спрашивайте...

 Отправлено: 09.02.09 16:08. Заголовок: MaxSor пишет: Админ..

MaxSor пишет:

цитата:

Администрации бы сейчас продержаться до марта, а пику уже давно плевать и на свою репутацию и они прекрасно понимают, что прибыли в ближайшее время им ждать не приходится, только власть может на них как то повлиять

Совершенно верно! Может не стоит ждать начала действий с их стороны, а делать свое дело дальше, т.е. проводить митинги?

 Отправлено: 09.02.09 16:35. Заголовок: По порядку поступлен..

По порядку поступления вопросов:

1. ГОСу:
Я лично отправил письмо Хинштейну 31.01.09 в день сбора подписей о чем и отчитался в своем посте от 04.02.09 в 16-31 ветка Новости с полей №3 (продолжение) (продолжение). ( Внимательнее надо сайт читать. Отчитался после вопросов других инвесторов. Люди же не зря собирались подписывать. Вот и интересуюсь судьбой других писем и не только я один.)
Что на счет письма в Прокуратуру - ответственная Аля? Если Молодым семьям есть где жить, то предлагаю написать письмо в Прокуратуру от лица прямых инвесторов ПИКа, тоже не плохо.
Резкая форма поста, да, резкая. Но, надеюсь, народ расстался со своими дурацкими иллюзиями по поводу сроков и вообще достройки дома? А то тут тепловые пушки размусоливают и прочую хрень. Сидит кто-то мечтает и сочиняет на сайте, других Маниловых усыпляет. Спуститесь на землю! Не будет пушек! И ничего не будет, если будем бездействовать. Митинги надо организовывать, уже сейчас надо заявку на участие подавать, пока всё это расскачаем пройдет время. Кто может заняться организацией митинга?
Гость 2:
Можно сейчас через суд начать процедуру отсуждения доли(квартиры) в объекте у ПИКа. Это это тоже дело такое...
Татуське:
Про дом на плывуне я слышал ещё от соседей по близстоящему корпусу. Но относительно расчетов про то сколько стоит дом: его начали строить только с 2006 года, а сейчас начало 2009.
Татьяне:
Сильно мне не вериться в :
"в ближайшие несколько дней начнется размораживание айсбергов и подача тепла." Хотя бы потому, что это действительно "очень дорогое удовольствие". Сколько лжи за это время выслушали...
Конечно, никто никому ничего не должен. Но если человек взялся за работу(написание и рассылка писем), то он либо доделает её до конца, либо передаст тому, кто доделает. А не выбросит её в помойку. Иначе зачем всё затевать. Я надеюсь, народ адекватен в этом вопросе.

 Отправлено: 09.02.09 18:34. Заголовок: Samuil пишет: Про д..

Samuil пишет:

цитата:

Про дом на плывуне я слышал ещё от соседей по близстоящему корпусу.

Вот весело будет если после всех наших мытарств и после сдачи дома (надеюсь когда-нибудь это случится) через какое-то время трещины пойдут. Кто-нибудь подробнее про плывун знает, вообще в доме жить то можно будет?

 Отправлено: 09.02.09 20:23. Заголовок: Я о хамстве и поучит..

Я о хамстве и поучительстве.
Смените тон.

 Отправлено: 09.02.09 18:05. Заголовок: Немного по 2му корпу..

Немного по 2му корпусу:

Параллельно на встрече проскальзывало таки немного информации по вашему корпусу.
Со вторым корпусом такая же ситуация с финансированием, т.е. его нет. Кроме того, есть проблемы с подключением к коммуникациям.
В каком состоянии строительные работы не говорилось.

 Отправлено: 09.02.09 18:21. Заголовок: К сожалению, до выбо..

К сожалению, до выборов мы не решим вопрос. Это очевидно. Возможно, близость выборов заставит Администрацию шевелится активнее.

 Отправлено: 09.02.09 18:42. Заголовок: Надеюсь, что дом на ..

Надеюсь, что дом на плывуне - это одна бабка в очереди сказала. Поэтому и не обсуждал этот вопрос раньше.

 Отправлено: 09.02.09 18:51. Заголовок: Подождите, какой плы..

Подождите, какой плывун? Черепаха ж.

 Отправлено: 09.02.09 18:52. Заголовок: http://www.irn.ru/ne..

http://www.irn.ru/news/30922.html

отсюда вывод что необходимо обязательно "добить" письмо в прокуратуру

 Отправлено: 09.02.09 19:07. Заголовок: Давайте немного улож..

Давайте немного уложим сегодняшнюю информацию :
1. У нас появился новый фигурант по нашему дому ДСМУ с которым Пик расчитался квартирами.
есть координаты этого представителя. С ним нужно провести отдельную встречу на предмет понимания финансирования и наших взаимодействий. Я так поняла от Пика мы больше ничего не добъемся. Пик не выходит с нами на диалог, поэтому с ним пусть разбирается Громов, Ростезнадзор, и прочие орг.
2. С нами на связь вышел Мособстройкомплекс . Они тоже нам впаривают что-то. Нужно пообщаться и с ними для понимания , кто сейчас тормозит процесс, кого нам дергать.
3. Срочно отправить оставшиеся письма, поэтому согластна с Самуилом. Какой-то бюрократией мы занялись.
4. Теперь не понятно, будет ли нам как-то помогать Группа Хинштейна. Этот вопрос бросать не надо. Нам надо использовать эти силы. Давайте опять ИГД собсудии этот вопрос.
5. Администрацию пока можно оставить в покое . На нее натравить прокуратуру.
6.Надо разделить полномочия лиц, которые могут уже на ближайшую неделю запланировать встречи.
2 ВСТРЕЧИ:
-ДСМУ
-Мособстройкосплекс.

После встреч обменяться инфо и далее по обстоятельствам. Основная надежда на ближайший месяц это Ростехнадзор , Прокуратура.
А далее не исключены опять митинги и размещение в газете. Второй пул.
А потом я думаю будем брать Пик у офиса на Баррикадной.

 Отправлено: 09.02.09 19:28. Заголовок: Вот, что следует из ..

Вот, что следует из сегодняшней встречи со слов Администрации Д и Мособлстройкомплекса.
1. Администрация Д не нарушала законодательства.
2. Администрация Д разрешение на ввод в эксплуатацию выдала. Однако сам ввод в эксплуатацию не производился. У генерального директора Мособлстройкомплекса разрешения на ввод в эксплуатацию никогда не лежало на столе. Значит, документы на оформление разрешения были поданы, разрешение выдано, но на стол генерального директора запрашивающей стороны оно не попало.
3. Текущий подрядчик примерно год занимается созданием коммуникаций внутри дома. Делает их от начала до конца. В настоящее время еще не доделал электроразводку. Тем не менее, разрешение выдано. Значит, в проектной документации нет упоминания о коммуникациях дома.

Возможно, невезение с нашим домом как-то объясняется плывуном...

 Отправлено: 09.02.09 19:58. Заголовок: Vlad пишет: невезен..

Vlad пишет:

цитата:

невезение с нашим домом как-то объясняется плывуном...

и нашествием инопланетян, которые в качестве диверсии "промыли" мозги ПиК и всему строительному комплексу в мире, от чего начался кризис. А масонская ложа (извините если кто из "Ваших" туту - ничего против не имею) подхватила кризис и разнесла по всему миру, в следствии чего взбунтовали адвентисты 7 дня и подпольная организация Кук Клус Клан.
Ну что за фигня ! Причины и виноватых будем искать потом. Сейчас главное решить проблему. Так что ЗА активные действия !!!!

 Отправлено: 10.02.09 11:43. Заголовок: Vlad пишет: 2. Адми..

Vlad пишет:

цитата:

2. Администрация Д разрешение на ввод в эксплуатацию выдала. Однако сам ввод в эксплуатацию не производился. У генерального директора Мособлстройкомплекса разрешения на ввод в эксплуатацию никогда не лежало на столе. Значит, документы на оформление разрешения были поданы, разрешение выдано, но на стол генерального директора запрашивающей стороны оно не попало.

Влад, а как тогда стыкуются полученные нами письма (которые показаны в телепередачах)?
т.е. вопрос вроде как решенный о вводе в эксплуатацию.

Про проводку и проектную документацию тоже неочевидно.. Неужели проект дома электропроводку не предусматривает? Тем более проект и дом уже не первый. Точно такой же дом стоит например в Видном, его прекрасно видно из электрички.

Если рассматривать это сообщение не более как изложение точки зрения Адм - тогда понятно. Каждый имеет собственное мнение.
А вот про соотвествие их этого мнения и действительности мы уже имели возможности убедиться. В их-же обязанности не вменяется мешки ворочать.

 Отправлено: 09.02.09 19:41. Заголовок: А попроще никак нел..

А попроще никак нельзя было изложить сегодняшнюю встречу?
Левой рукой правое ухо чесал? Ну и зачем эти выдержки из законов ?
Все люди, как люди изложились а вы срезюмировали, администрация закона не нарушала.
Они вас адвокатом видимо наняли??? Ну выдал!!!! За этим ездил?

 Отправлено: 09.02.09 20:03. Заголовок: Да, тяжеловато получ..

Да, тяжеловато получилось, я убрал ссылки на Градостроительный кодекс. Хмм...
Тем не менее, я представил точку зрения Администрации Д и Мособлстройкомплекса на ситуацию. Их слова, так сказать.

Говорят, адвокат должен в сложной ситуации изъясняться витиевато. Похоже, получается не очень, черт.
Действительно, зачем ездил? И ездил ли?

 Отправлено: 09.02.09 20:40. Заголовок: Vlad,как всегда с св..

Vlad,как всегда с своем амплуа : тот ли Беликов,то ли Обломов. Мы тоже читали Карнеги и в данной ситуации не собираемся ставить себя на место ПИК и Мособлстройкомплекса, и не выжидаем удобного момента,как ты,
что возложить на себя "лавры спасителя", чтобы появится в нужнвй чвс и в нужном месте. Ведь самое главное для тебя - это , чтобы другие сделали за меня всю "грязную" работу,а я буду "пожинать плоды". Занимаешься только плошной демагогией!!!

 Отправлено: 09.02.09 20:55. Заголовок: наиа Ой, спасибо, ч..

наиа
Ой, спасибо, что нашли сегодня время зарегистрироваться и написать свой первый пост.

 Отправлено: 09.02.09 21:01. Заголовок: + 1 :sm54: ..

+ 1

 Отправлено: 10.02.09 13:08. Заголовок: nick3 пишет: наиа ..

nick3 пишет:

цитата:

наиа Ой, спасибо, что нашли сегодня время зарегистрироваться и написать свой первый пост.

+1

 Отправлено: 09.02.09 20:51. Заголовок: Администрация сможет..

Администрация сможет работать в таком режиме ровно столько, насколько хватит нас, чтобы держать ее в тонусе. Прямая зависимость. Оказывается, в местных газетенках во всю пиарится решение нашей пробелмы - типа мы такие бестолковые и бегаем по митингам, а Администарция думает о нас денно и нощно. Давно ли она начала думать?

А еще Долгопрудный был награжден медалью Громова, т.к. вошел в десятку лучших городов Подмосковья. Интересно, по какому признаку их выбирали? Самые гов...ые дороги? Самые уродские магазины?
Самые здоровские чиновники? Вариантов масса.

Не заморачивайтесь вы плывуном, нашли проблему. При строительстве учитываются своийства грунта. Начинала нас строить приличная компания (они отливали монолит), они сделали хорошую подушку (теперь хотя бы понятно, почему они ее решили сделать, если про плывун это не фантазии). Может быть есть в наших стройиндустревских бедах высший смысл? Они-то сваи колотили, и подушку лить не собирались. Может, наш дом уже бы развалился на сваях, как знать....

 Отправлено: 09.02.09 21:02. Заголовок: Фото из ГАЕТЫ

http://s40.radikal.ru/i090/0902/1c/aa535f057376.jpg
и
http://i063.radikal.ru/0902/af/68d828c278d0.jpg

ИСПРАВИЛ

 Отправлено: 09.02.09 21:21. Заголовок: Я вот думаю, какие ж..

Я вот думаю, какие же тогда худшие, если мы лучшие из 300? Ужас-ужас. Да нам повезло, оказывается!

 Отправлено: 09.02.09 21:29. Заголовок: Интересно как ОНИ ра..

Интересно как ОНИ распишут свои "заслуги" в следующем номере?

 Отправлено: 09.02.09 21:04. Заголовок: дежавю... Лавры спас..

дежавю... Лавры спасителя... Грязная работа... Пожинать плоды...
Где-то это уже было... Наиа, без тебя все эти годы было ужасно скучно...

 Отправлено: 09.02.09 21:18. Заголовок: Влад: Администрация ..

Влад:
Администрация Д разрешение на ввод в эксплуатацию выдала. Однако сам ввод в эксплуатацию не производился. У генерального директора Мособлстройкомплекса разрешения на ввод в эксплуатацию никогда не лежало на столе. Значит, документы на оформление разрешения были поданы, разрешение выдано, но на стол генерального директора запрашивающей стороны оно не попало.

А где логика рассуждения? На сайте Мособлстройкомплекса размещено (ссылка есть на нашем сайте):

Соблюдение прав и свобод граждан

В подмосковном городе Долгопрудный сдан в эксплуатацию еще один проблемный объект
Разрешением № RU 50309000-39 от 28.12.2007, выданным Администрацией городского округа Долгопрудный Московской области, введен в эксплуатацию проблемный объект: монолитно-кирпичный 17-этажный 8-секционный 678 квартирный жилой дом № 6 в мкр. Центральный. Инвестор строительства - ЗАО «ПИК-Регион», завершивший работы за бывшего инвестора ООО «Компания Стройидустрия».

Что на это говорит Мособлстройкомплекс?

 Отправлено: 09.02.09 21:23. Заголовок: Samuil Они говорят..

Samuil

Они говорят, что если такая был бумажка была то мы бы получили ключи, но такой бумаги быть не может, потому что
не сделано то, другое, третье. И все по кругу.

 Отправлено: 09.02.09 21:26. Заголовок: Да, но это же Мособ..

Да, но это же Мособлстройкомплекс вывесил это сообщение у себя на сайте. И под заголовком "Соблюдение прав и свобод граждан". Что меня особенно умиляет.

 Отправлено: 09.02.09 21:33. Заголовок: Елена, логически пре..

Информация вывешена на сайте Мин. строительного комплекса МО, а не НП "Мособлстройкомплекс".
Елена, логически представленное между собой не увязывается, особенно в присутствии положений Градостроительного кодекса, отрывки из которого так утяжеляли сообщение и делали его трудновоспринимаемым.
Татьяна с Ником уже подытожили все это ранее, я просто написал исходную информацию, представленную администрацией Д.
Однако, как правильно заметил Фарго, это не суть в данном случае.
ПИК испытывает очевидные проблемы с деньгами. Однако наш вопрос не может быть нерешаемым. Нам придется добиваться внимания Пантелеева и его контроля.

 Отправлено: 09.02.09 21:51. Заголовок: Если ИГ удастся доби..

Если ИГ удастся добиться участи в контроле ведени СМР по достройке нашего дома готов участвовать в этом мероприятие...

 Отправлено: 09.02.09 22:00. Заголовок: я тоже готов по этаж..

я тоже готов по этажам побегать с фото и видео (здоровья хватит :))