Отправлено: 04.02.09 21:33. Заголовок: Встреча 04.02.09. Инвесторы - НТВ - Сероугольников - Кочетинина

Сегодня ИГД была организована встреча Администрации города и инвесторов, которые имели возможность в середине недели днем подойти на встречу. К сожалению, времени на организацию встречи было очень мало и поэтому возможно не все были оповещены или смогли посетить встречу. На встрече также присутствовали видеооператор и корреспондент телекомпании НТВ, передача «Борьба за собственность». Нам было обещано, что сюжет выйдет о нашем объекте в ближайшем выпуске.

Встреча длилась более двух часов. Александра Дмитриевна выделила это время из своего рабочего графика, хотя мы предварительно и не договаривались. За что ей спасибо. В целом встреча прошла конструктивно и были получены ответы на почти все поставленные вопросы. К сожалению, конструктив и прямые ответы мы стали получать начиная с середины встречи.
Далее, я тезисно, своими словами опишу основные вопросы. Данный текст является не стенограммой встречи, а некой интерпретацией, художественным воспроизведением встречи, т.к. сказано всего было очень много с обеих сторон и не все по существу.

Первая часть встречи считаю неинтересной это в основном были претензии к нам, что мы не объективны, не конструктивны и объединены в единую монолитную организацию. Задавались вопросы почему-то нам... Мы пытались защищаться…

Далее мы перешли из обороны в «нападение». И наконец реальные вопросы/ответы…
Для уменьшения текста, сокращения.
А.Д - Кочетинина Александра Дмитриевна,
Ю.А. - Сероугольников Юрий Александрович
Инвесторы - присутствующие инвесторы - 6 человек

Инвесторы: Почему и на каком основании было выдано Разрешение на эксплуатацию дома?
Ответ: Внятного ответа не получено. Г-н Сероугольников заявил, что данное разрешение может быть выдано и без осмотра дома и не говорит о том, что дом соответствует всем необходимым нормам. В Градостроительный кодекс были внесены изменения и вообще все уже по другому.
ИНвесторы к А.Д.: Вот фотографии обмороженного объекта, где здесь отопление, холодная, горячая вода
Ю.А. Если есть лед, значит вода в трубах была!?

А.Д. У вас договора инвестирования, вот они (показывает). Вы их подписали без сроков сдачи дома. Ваш вопрос лежит в гражданско-правовой плоскости. Вы должны обращаться в суд.
Инвесторы: Это правда, но квартиры в доме также куплены Правительством Москвы. Были привлечены бюджетные деньги. Почему Москва не подает исковые заявления. Кроме того, мы уже использовали такой путь. Мы подавали в суд на прошлого инвестора, Были положительные судебные решения, но в итоги мы чуть не остались без квартир и без денег. Вы как местный орган власти должны защитить наши гражданские права, как будущих жильцов города.
А.Д. Да, мы на вашей стороне. Мы сейчас пытаемся это сделать. Кроме того, что вы имеете договора инвестирования. Администрация также заключила договор договор инвестирования на микрорайон. Сдача микрорайона (я думаю здесь первая очередь имеется ввиду) – 2009 год. В этом году дома должны быть заселены. Если инвестор не выполнит это условие, мы будем предъявлять ему претензии.
Инвесторы: Почему тогда данный вариант не сработал с компанией Стройиндустрия?
А.Д. Стройиндустрия выступал со-инвестором. Инвестконртракта между Администрацией и этой компанией не было.
Инвестор: А.Д. есть несколько разных категорий инвесторов. Я покупал квартиру у ПИКа. У меня написан в договоре с ПИКом срок получения ключей – 4й квартал 2008 года. Что мне делать?
А.Д. Вам нужно подавать в суд на ПИК-Регион. Из нашего опыта данные судебные иски очень положительно влияют на работу по строительству дома. Я вам очень рекомендую подать исковое заявление в суд. Мы (Администрация) готовы помочь Вам в юридическом плане. Вы можете обратиться в юридический отдел Администрации или записаться ко мне на прием, Вам окажут соответствующую помощь.
Инвесторы: Почему после выдачи разрешения ничего год не делалось, что делается сейчас? Когда мы сможем получить ключи?
А.Д. Это было связано с тем, что ПИК не финансировал объект и не хотел расплачиваться активами. Подрядчик не имел и не имеет возможности работать в долг. В декабре – январе после проведенных совещаний, ПИК полностью покрыл своими активами (квартирами) задолженность по объекту. Каждую неделю Администрация проводит рабочие совещания по Микрорайону. На совещаниях учавствуют Администрация, Мособлстройкомплекс, застройщик, инвестор. Был составлен список недоделок это в основном электрика, внешнее благоустройство, дороги, система отопления и тд. Подрядчику были поставлены сроки устранения недоделок. Сроки до конца марта – апрель. Прием дома комиссией – месяц. Ключи – июнь, июль.
Инвесторы: Вы можете показать нам разрешение?
А.Д. Юрий Александрович подготовьте к следующей встрече документ, пожалуйста.

Инвесторы: Вы можете показать нам документы рабочей группы? Список выявленных недостатков, план по срокам их устранения. Мы бы хотели подготовиться к рабочей встрече
А.Д. Данные документы содержат информацию по другим объектам, поэтому… возможно выдержки… (ПыСы в итоге не дали)

Инвесторы: Можем ли мы вселиться в дом по зимней схеме без приемки озеленения, благоустройства?
А.Д. Да такое возможно. Это вам решать! Если вы так решите, то мы готовы на приемку дома без благоустройства., но я бы на вашем месте бы выбрала другой вариант… хотя… в вашей ситуации наверное лучше принять дом как можно раньше.
Инвесторы: Мы сможем вселиться в дом до окончании местных выборов?
А.Д. и Ю.А. НЕТ!
Инвесторы: Есть проблема с оформлением в собственность квартир в новостройках. Из практики, Инвестор ссылается на то, что Администрация затягивает сроки выдачи необходимых документов для регистрации. Вы можете нам помочь в данном вопросе?
А.Д. Да можем. Действительно, по сути права собственности оформляются после того, как инвестор полностью закроет все обязательства по инвестконтракту по всему микрорайону перед вами и перед нами, но Мы разработали специальную схему по которой обязательства инвестора могут зачитаться поэтапно, таким образом можно подавать сразу после вселения документы на собственность.
Инвесторы: Мы в дальнейшем можем к Вам обращаться за помощью в данном вопросе, т.к. Инвестор скорее всего будет ссылаться на вас.
А.Д. Да.
НТВ: Я беседовал с представителем ПИК-Р и мне было сказано, что Администрация города намерено затягивает вопросы с подключением домов к газу?
А.Д. и Ю.А. Удивленно улыбаются.
А.Д. Это не так. Мы не имеем отношения к данному вопросу. Этим занимается специальная государственная организация (что то там такое тип Облгазпроектстрой), с которой необходимо согласовать ряд требований необходимых для подключения дома к газовым коммуникациям. Тем более там крышные котельные. Если бы мы что-нибудь задерживали, к нам бы сразу обратились из прокуратуры. Нас полностью контролируют
Инвесторы: Мы бы хотели знать о ситуации о ситуации подключения нашего дома ко всем необходимым коммуникациям?
А.Д. Ваш дом – единственный дом в микрорайоне, который подключен ко всем коммуникациям на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ (это было сказано А.Д. несколько раз за встречу). Это и ГАЗ, и электричество, и вода, канализация… Другие дома, например, отапливаются котельными на мазуте за счет инвестора. Это очень дорого, но почему-то инвестор на это идет. По другим домам ситуация разная и она решается. Более того, все что строит сейчас ПИК по этим домам вообще нет даже каких либо договоренностей о подводе инженерных коммуникаций.

По итогам встречи. Пока, Администрация заявляет о желании проводить диалог с инвесторами и проводит работу по микрорайону - еженедлено совещаения, есть рабочая группа. Но, все перечисленные Александрой Дмитриевной шаги были предприняты начиная с декабря, т.е. фактически после начала нашей активности, митингов, передачи по ТВ, поэтому нам всем вместе необходимо продолжить нашу активную работу. Сейчас задача не только получить как можно раньше ключи, но и получить дом в максимально пригодном для жилья виде (поэтому Молодые семьи тоже присоединяйтесь). Ведь все мы хотим жить в доме, в котором всем будет тепло и уютно.

Отдельно хочу сказать СПАСИБО ИГ, которые тратят очень много личного времени на работу. Для примера, Я очень мало принимал участия в организации встречи, но у меня это отняло уйму времени, как рабочего так и личного, поэтому просьба как можно помогать ИГ в их работе. Я это на себе понял. Я например вообще не представляю, сколько у Татьяны остается времени на другие дела, кроме нашего дома. Относитесь пожалуйста к просьбам ИГ с пониманием, что если просят, то это действительно необходимо.

P.S. Будут вопросы... спрашивайте...

 Отправлено: 04.02.09 22:13. Заголовок: Огромное спасибо пос..

Огромное спасибо посетившим и написавшим! И в целом - ИГ!
Не говорилось ли о состоянии текущих работ на объекте? Что-нибудь делается?

 Отправлено: 04.02.09 22:20. Заголовок: >> А.Д. Вам ..

>> и объединены в единую монолитную организацию

разве это плохо? Что в этом плохого?

>> А.Д. Вам нужно подавать в суд на ПИК-Регион.

А не на Администрацию? Выдавшую разрешение?
Не происходит ли здесь попытка подмены субъека?
Пик-то формально свои обязательства по постройке выполнил!

 Отправлено: 04.02.09 22:35. Заголовок: Maugli пишет: Не го..

Maugli пишет:

цитата:

Не говорилось ли о состоянии текущих работ на объекте? Что-нибудь делается?

Текущее состояние работ не оговаривалось, говорилось что они ведутся и обговорены сроки устранения недоделок подрядчиком.
Документы подтверждающие это, необходимо попытаться получить ИГ на рабочей встрече в Администрации со всеми действующими лицами. По моему мнению, это сейчас одна из основных задач ИГ, т.к. по данному плану инвесторы должны контролировать работу по нашему дому.


Maugli пишет:

цитата:

>> А.Д. Вам нужно подавать в суд на ПИК-Регион. А не на Администрацию? Выдавшую разрешение?

Я лично с ней здесь согласен, т.к. договор у нас с Инветором - ПИК-Регион. И в данном случае, Инвестор перед нами не выполняет или выполняет обязательства. Как там дальше, будет перераспределена ответственность это уже решит суд.

Если при выдаче разрешения, был нарушен закон, то это работа прокуратуры.

 Отправлено: 04.02.09 23:34. Заголовок: Спасибо nick 3! Я о..

Спасибо nick 3! Очень подробно все.

Я общалась с Артемом (корреспондент НТВ), он сказал, что ожидал другой реакции от нашей Администрации. Предполагал, что они смутятся и проч. Я объяснила, что Сероугольников просто врал в камеру и нет никаких двух разрешений, есть только одно, оно же окончательное, после которого идет заселение. Артем проконсультировался со своими юристами и сказал мне "Я чувствую себя последним лохом после встречи с вашим Сероугольниковым, он мне оказывается такое наплел...."

Вот как надо, учитесь. Главное - убедительно врать.
Поэтому, рекомендую не расслабляться.

 Отправлено: 04.02.09 23:45. Заголовок: Татьяна супер... :)..

Татьяна
супер... :)))

Хм. тогда возникает вопрос. Когда же мы действительно заселимся?!

Таня, я специально выделил в тексте. А.Д. дала указание Сероугольникову, перед камерой, показать нам разрешение на встрече. Нужно будет обязательно напомнить им и запросить его.

 Отправлено: 05.02.09 00:02. Заголовок: Угу, мы его уже виде..

Угу, мы его уже видели в декабре. Но копию они снять не дают - кто же будет голову в петлю совать.

 Отправлено: 05.02.09 08:43. Заголовок: nick3 пишет: Инвест..

nick3 пишет:

цитата:

Инвесторы: Можем ли мы вселиться в дом по зимней схеме без приемки озеленения, благоустройства? А.Д. Да такое возможно. Это вам решать! Если вы так решите, то мы готовы на приемку дома без благоустройства., но я бы на вашем месте бы выбрала другой вариант… хотя… в вашей ситуации наверное лучше принять дом как можно раньше.

Заметьте как с нами обращаются сейчас, сколько сил и нервов прикладывается для того чтобы получить от чиновников и ПИКа элементарную информацию. Не говоря о том, что бы ОНИ начали шевелиться. Принять дом без благоустройства - обречь себя на долгие мытарства по кабинетам чиновников. НАМ это надо?
АД практически открыто сказала (смотри в цитате).

 Отправлено: 05.02.09 18:31. Заголовок: ГОС цитата: nick3 п..

ГОС
цитата:

nick3 пишет:

цитата:
Инвесторы: Можем ли мы вселиться в дом по зимней схеме без приемки озеленения, благоустройства?
А.Д. Да такое возможно. Это вам решать! Если вы так решите, то мы готовы на приемку дома без благоустройства., но я бы на вашем месте бы выбрала другой вариант… хотя… в вашей ситуации наверное лучше принять дом как можно раньше.



Заметьте как с нами обращаются сейчас, сколько сил и нервов прикладывается для того чтобы получить от чиновников и ПИКа элементарную информацию. Не говоря о том, что бы ОНИ начали шевелиться. Принять дом без благоустройства - обречь себя на долгие мытарства по кабинетам чиновников. НАМ это надо?
АД практически открыто сказала (смотри в цитате).

Вот я бы обратила внимание на эту часть фразы
ПИКу все-таки банкротство грозит уже давно

 Отправлено: 05.02.09 11:41. Заголовок: Спасибо ОГРОМНОЕ тем..

Спасибо ОГРОМНОЕ тем кто делает и участвует в ИГ!!!

 Отправлено: 05.02.09 16:46. Заголовок: про подключение к га..

про подключение к газу апдейт: Насколько мне известно по этому вопросу "мячик" сейчас в руках организации управляющей такими подключениями (расположена в Химках) -- как называется запамятовал, уточню, ну суть в том, что все построенные газовые коммуникации передаются ей на баланс и для этого надо подготовить стопку документов высотой в полметра. Проволочки носят скорее бюрократический характер (примерно как с оформлением собственности) и возможно силами одной лишь Долгопской администрации сильно ускориться не могут -- газовая организация -- областного масштаба -- соотв. наилучшим воздействием на нее думаю будет уровень г-н Громова.

нам (к.6) наверное не стоит сейчас сильно на этом концентрироваться т.к. у нас есть более важные проблемы по недострою и аварии отопления в к.6 (я кстати раньше говорил про один подъезд, это, увы, не так, но она уже в процессе исправления) и.т.п. А вот другим жителям "Центрального" возможно стоит устремить свой социальный гнев на решение газовой проблемы в указанном выше направлении -- они решат ее и для себя и для нас.

p.s. я еще раньше писал о проблемах с электричеством для всего р-на и нашего дома в том числе, так вот похоже и в конце этого туннеля есть свет, хотя он еще пока только "виден издалека".

 Отправлено: 05.02.09 17:04. Заголовок: nick3 пишет: Ваш до..

nick3 пишет:

цитата:

Ваш дом – единственный дом в микрорайоне, который подключен ко всем коммуникациям на ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ

Я специально написал о том, что А.Д. сказала, - У нас единственный дом в микрорайоне, у которого все вопросы с газом уже решены и дом подключен к ГАЗУ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ. Такая же ситуация с Электричеством для нашего дома. Если вы комментируете, то читайте, пожалуйста, то что написано внимательно!
Верить или не верить Александре Дмитриевне, это другой вопрос, но перед камерой она сказала именно так. Этот вопрос конечно мы еще поднимем.

 Отправлено: 05.02.09 17:48. Заголовок: nick3 пишет: А.Д. с..

nick3 пишет:

цитата:

А.Д. сказала, - У нас единственный дом в микрорайоне, у которого все вопросы с газом уже решены и дом подключен к ГАЗУ НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ.

Коллеги, давайте уже не будем слишком серьезно воспринимать то, что говорят АД и ЮА, и это совершенно не важно, на камеру или нет. Что мы их за клевету будем привлекать? (не знаю, как это называется). И они это прекрасно понимают, поэтому и держатся перцами. Кто будет проверять - что там куда подключено? НИКТО. А вот если они будут мяться на камеру и смущенно тупить взор - это заметят все. Главное - уверенность. Сколько я так экзаменов сдала бодрым голосом и уверенным видом.....

Проблемы с электричеством есть, судя по инсайдерской информации. И еще когда мы на встрече с Кочетининой были, она про электричество тоже как-то смутилась, начала что-то там говорить про кабель (типа буквально вчера мы встречались по вопросу электричества и договорились про какой-то там кабель для вашего дома), потом как-то глупо отмазываться - типа это у вас потому такие домыслы, что вы видите, что дом не сдается, вот и думаете, что там может быть не так? А мы не думаем, мы знаем.
И в письме (ответе про недоделки) она ничего про электричество не написала. Тоже плохой признак.

Умные люди сказали - должны быть акты, что город выделяет электичество, воду, газ и проч. Вот мы и посмотрим в понедельник. Жалко, что умные люди уезжают и не смогут участвовать в дискуссии о том, как отогреть замерзшую секцию включив отопление в соседних секциях. Это на самом деле новое слово в строительстве.

 Отправлено: 05.02.09 20:40. Заголовок: Татьяна Конено ты ..

Татьяна

Конено ты права. Документов пока у нас вообще никаких нет.

 Отправлено: 05.02.09 23:00. Заголовок: Татьяна пишет: как ..

Татьяна пишет:

цитата:

как отогреть замерзшую секцию включив отопление в соседних секциях.

по последней информации разморозили таки _весь_ дом :(. сейчас отогревают пушками подвал.

 Отправлено: 06.02.09 10:17. Заголовок: Stronzo А техническ..

Stronzo
А технически можно разморозить дом без подвала? В подвале ведь коммуникации?

 Отправлено: 05.02.09 18:40. Заголовок: Еще вопрос: Если смо..

Еще вопрос:
Если смогу присутствовать, то на встрече с администрацией надо умные вопросы задавать или можно столбиком постоять для мебели?
Очень уж хочется "лицезреть"...

 Отправлено: 05.02.09 18:55. Заголовок: Очень уж хочется "лицезреть"...

Шурочка пишет:

цитата:

ПИКу все-таки банкротство грозит уже давно

Не переживайте за ПИК, они нас Вами переживут.
Живите долго Шурочка.

Шурочка пишет:

цитата:

Если смогу присутствовать, то на встрече с администрацией надо умные вопросы задавать или можно столбиком постоять для мебели?

Выбирайте за что стыдно не будет.

 Отправлено: 05.02.09 20:22. Заголовок: Шурочка пишет: Если..

Шурочка пишет:

цитата:

Если смогу присутствовать, то на встрече с администрацией надо умные вопросы задавать или можно столбиком постоять для мебели?

Умные вопросы задавать не обязательно, особенно если у Вас их нет. Чай не на экзамене.
А вот умные уши пригодиться могут.
В любом случае рекомендую придерживаться указаний ИГ. Эти люди лучше решат: что лучше.

 Отправлено: 05.02.09 21:38. Заголовок: Я думаю, что приходи..

Я думаю, что приходить можно всем желающим. Можно столбиком стоять, можно задавать вопросы. Не вижу ничего плохого в этом.

 Отправлено: 06.02.09 11:30. Заголовок: Вот, пушками! Так ум..

Вот, пушками! Так умные люди сразу и сказали.... Смотрите мои комменты после фотографий.

Дом размораживается только с нижних этажей (в нашем случае с подвала, если там тоже каток), т.к. теплый воздух поднимается вверх. Нет сымсла отогревать с верхних этажей, это не эффективно.

Stronzo, откуда инфо про пушки?

 Отправлено: 08.02.09 14:06. Заголовок: информация оттуда же..

информация оттуда же откуда обычно :). вы мне лучше по телефону позвоните, хотя кроме того что я написал уже ничего нового пока нет.

 Отправлено: 08.02.09 16:54. Заголовок: сюжет показали но НИ..

сюжет показали но НИОДНОГО слова про номер дома про название микровайона и города

 Отправлено: 08.02.09 17:01. Заголовок: Да! Если бы не вид з..

Да!
Если бы не вид здания администрации Долгопрудного и откровенное вранье Сероугольникова на экран - най ти этот дом вообще то сложно.
Может этим хотели сказать,что такая ситуация сплошь и рядом!

 Отправлено: 08.02.09 23:53. Заголовок: Змей Горыныч пишет: ..

Змей Горыныч пишет:

цитата:

сюжет показали но НИОДНОГО слова про номер дома про название микровайона и города

Смотрим внимательнее:
02:17 Подпись:
"Александра Кочетинина, первый заместитель главы администрации г.Долгопрудный"
03:12 - то же про Сероугольникова и Долгопрудный.

Ну и до кучи:

02:21 Кочетинина называет "Пик-Регион" (до этого была подпись с именем замдиректора компании застройщика, но без указания компании. Кому имя знакомо - поверьте, поймут)
02:38 - письмо крупным планом. теоретически прочитать все можно, но в реальности не берем.

 Отправлено: 08.02.09 19:56. Заголовок: передача "Борьба..

передача "Борьба за собственность", сюжет про наш дом
http://rutube.ru/tracks/1501551.html?v=822a462781b03f3017144345b095d8a7
http://www.youtube.com/watch?v=2ApGqeQdrKk
можно также скачать тут 239,26 Mb http://www.sharemania.ru/0213683

 Отправлено: 09.02.09 00:25. Заголовок: да я не спорю с этим..

да я не спорю с этим, все видел прекрасно...
но почему то осталось такое ощущение что НТВ хочет и рубку съесть и .....
то есть вроде как и "правду" говорить но в тоже время и власть не очень ругать за счет которой живет.....

 Отправлено: 09.02.09 09:40. Заголовок: Да ё. Смысл не в том..

Да ё. Смысл не в том, насколько там скрупулезно что-то рассказали за 2 минуты. Все, что произошло пока и продолжает происходить - просто прекрасно.

 Отправлено: 09.02.09 12:53. Заголовок: Встреча в Администрации

Сегодня в 10.00 состоялась встреча в Администрации. Были Кочетинина, Сероугольников, Мособлстройкомплекс, ДСМУ, ПИК.
Не буду утомлять деталями, основное содержание в следущем.

1. Вопрос финансирования строительствва нашего объекта начал решаться в декабре 2008 года (сами понимаете после каких событий), до этого дом был брошен.

2. Сейчас у ДСМУ (это генподрядчик) нет денег, чтобы вести строительство, поэтому работы на объекте на производятся.

3. Утвержденного плана-графика работ по нашему объекту на сегодняшний момент нет.

4. Ни один из присутствующих не поручился за то, что работы по нашему объекту будут завершены хотя бы к какому-то конкретному сроку.

5. Никаких документов по нашему объекту, подтверждающих какие-то слова относительно состояния нашего дома нам не предоставили, порекомендовали обратиться в Мособлстройкомплекс и ПИК.

То есть в общем, наш вопрос еще даже не начал решаться. Пока только есть определенные движения всех заинтересованных (лучше сказать, замешанных во всем этом безобразии) сторон к его решению.

 Отправлено: 09.02.09 14:01. Заголовок: Татьяна пишет: 2. С..

Татьяна пишет:

цитата:

2. Сейчас у ДСМУ (это генподрядчик) нет денег, чтобы вести строительство, поэтому работы на объекте на производятся.

Татьяна и что дальше. У них нет денег и что. Как это нас должно волновать. Что они собираються делать. Ждать когда закончиться кризис и у них появяться деньги. Я от вашего письма просто в шок пришла. Нет недег и делать ниего не будем и пошли бы вы вообще со своими квартирами.

 Отправлено: 09.02.09 14:28. Заголовок: Adele Вы написали в..

Adele
Вы написали все так как они и говорили, только конец фразы у Вас и у них разнится.

они заканчивают так... Все будет хорошо, дом построят, сдадут и будут выданы ключи.