Отправлено: 04.12.08 18:06. Заголовок: Новости с полей №3 (продолжение) (продолжение)

Котельная явно запущена, т.к. сегодня наблюдал картину как таджики в доме высовывались то из одного окна то из другого с криками "прорвало хозяин", что тут же фиксировалось «белым» человеком на улице.
Так что наш дом уже и топят и «подтапливают» сразу!!!

 Отправлено: 28.06.09 10:51. Заголовок: Про придомовую говор..

Про придомовую говорила Кочетинина, опять же в неофициальной беседе.
Она сказала, что нашелся какой-то подрядчик, готовый взять квартирами, вот с ним расплатились и он должен вот-вот выйти. Вышел, судя по всему.
С готовой придомовой у нас будет внешне абсолютно достроенный дом.

 Отправлено: 28.06.09 12:51. Заголовок: Татьяна пишет: что ..

Татьяна пишет:

цитата:

что нашелся какой-то подрядчик, готовый взять квартирами

не перевелись ещё лохи на земле русской
а снаружи нормально не будет пока остекление не закончат

 Отправлено: 28.06.09 14:39. Заголовок: Сегодня тоже работаю..

Сегодня тоже работают,Была видела. Подъезжают машины,товарищей по несчастью.Из окощечка посматривают,но в разговоры не вступают.

 Отправлено: 28.06.09 18:03. Заголовок: Пейджер губернатора Громова Б.В.: (495) 660-10-45

Можно зонить на пейджер губернатору Громову Б.В. и диктовать наши жалобы и обращения. Номер пейджера: (495) 660-10-45. Время для сообщения не ограничено. Объем обращения не превышает 800 знаков. Надо, чтобы все звонили и сообщали о ситуации с нашим домом. Кстати, согласно Федеральному закону № 59 "Об обращениях граждан" Громов не имеет права пересылать наши жалобы лицам, на которые мы жалуемся (Миноблстройкомплекс МО, Администрация Долгопрудного и т. д.).

 Отправлено: 28.06.09 19:04. Заголовок: Подъезжал на машине,..

Подъезжал на машине, из окошечка посматривал, в разговоры не вступал. Клумбочки у дома, ограниченные бордюром, покрыты черной землей.

 Отправлено: 29.06.09 17:10. Заголовок: Момент истины

1. Нашли лохов для благоустройства придомовой территории (из сообщений форума)
2. ПИК с Мособлстройкомплекс не расчитался. Долг ПИКа более 47.000.000р. Имею официальный документ в моем судебном деле от Мособлстройкомплекс.
3. Электричество отключено во всем доме за долги ДСМУ (со слов строителей)
4. Счета ДСМУ арестованы (со слов сотрудников ДСМУ)
Что дальше? смена застройщика?
На форуме днями была ссылка на форум Хлебниково, где дома стоят, но не заселяются из-за коммуникаций. Администрация посчитала и предложила скинуться по 500р/кв.м. и все проблемы будут решены. На расходы за счет города администрация не идет. (это все с форума Хлебниково).
Выводы:пора спуститься на землю и м.б. потребовать от администрации документации на наш недострой, выяснить сметную сторону недостроя и скинуться??? Уже слышу голоса в спину:да я заплатил, да мне должны и пока не отдадут буду грыздь шпаля на дмитровке. Отвечу сразу на все вопросы.
Да ты никто (мусор), ну и жди и никто тебе ничего не должен, да иди и грызи и где окажешься?
Всех люблю, уважаю и предлагаю задуматься. М.б. на очередном заседании поднять вопрос именно под таким ракурсом.

 Отправлено: 29.06.09 17:37. Заголовок: И еще вдогонку

1.Кто нибудь уже произвел взаимозачеты? Доплатил за лишние метры?
2. Кто нибудь получил за недостающие метры? Я за свои -0.55 32.000р еще не получил. А мотивация какая??? Выплаты приостановлены. Нет средств и все. А, как просто!!!!!!!

 Отправлено: 01.07.09 15:32. Заголовок: 1. оплатили 2. ПИК н..

1. оплатили
2. ПИК ничего не вернул в указанный в допнике срок, написали Заявление в ПИК, пришел ответ, чтобы писали в ПИК-Р, написали в ПИК-Р Претензию+возмещение за неустойку, ответа пока не последовало

все как обычно у ПИКа

 Отправлено: 29.06.09 17:49. Заголовок: Поднятие вопроса под..

Поднятие вопроса под таким ракурсом на заседании приведент всех в более глубокий тупик. И П-Р, и Мособлстройкомплекс, и администрация, и областные власти немедленно ухватяться за возможность, и какие-либо их планы и движения в сторону достройки сойдут на нет. Все будут ждать от нас денег. И еще планировать, как можно сварить на этом.

При этом перед Вами, Алексей, будет стоять задача собрать несколько десятков миллионов примерно с 300 человек (по данным Мин. СК МО 312, по-моему. Почему так мало - не знаю, однако примерно такая цифра фигурировала при передаче от СИ. Остальные покупали не так давно, некоторые по программе МСДЖ - их желание доплачивать будет еще меньше). Это значительные суммы на каждого. Вы будете вести долгую агитацию среди инвесторов. Тяжело пойдет.
На мой взгляд, это утопично не по сути, а по воплощению. Агитация и сбор денег растянутся на долгие месяцы. Скорее всего, Вы остынете к этой идее раньше, чем она воплотится. Если такое будет в ближайшее время предложено на какой-либо официальной встрече, лично я буду классифицировать это как саботаж.

 Отправлено: 29.06.09 18:02. Заголовок: Ожидаемый ответ и ре..

Ожидаемый ответ и реакция. Хорошо, посмотрим когда мы получим ожидаемые ключи. Кстати я лично ни к какому СИ отношение не имею.Я отдавал деньги в лохотрон ПИКа.Будем продолжать гнуть пальцы.

 Отправлено: 29.06.09 23:34. Заголовок: solomatin пишет: Ож..

solomatin пишет:

цитата:

Ожидаемый ответ и реакция.

При всем уважении - не вариант! Однозначно! Проблема не в том, кто и сколько заплатил, с кого можно собрать с кого нет (хотя я не готов выложить ещё полтинник-пятсот тыщ рублей ибо не миллионер и понимаю, что если к текущей уплоченной без учета кредита сумме прибавить полляма-лям можно купить готовую, посему дополнительно финансировать не буду), проблема в том, что С КАКОГО ПЕРЕПУГУ МЫ ДОЛЖНЫ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ ТЕХ, КОМУ СПОЛНА ЗАПЛАТИЛИ? покуда мы будем так делать - они будут себя чувствовать "ЗАЕ...ИСЬ".

 Отправлено: 29.06.09 18:41. Заголовок: Согласна с Владом. К..

Согласна с Владом. Когда собирали деньги на СМИ, даже тогда не могли собрать со всех.А с учетом того, что у нас в доме много иногородних,то агитация и сборы денег ляжет на остальных.

 Отправлено: 29.06.09 18:45. Заголовок: Если ситуация очевид..

Алексей, если ситуация очевидна, тогда на кой черт провоцировать бестолковое по сути обсуждение уже не в первый раз?
Вы ничего не предлагаете, хотя у Вас может быть и обратное впечатление. Это просто пища для воображения.
У нас сейчас нет возможности действовать согласно изложенным идеям.

 Отправлено: 29.06.09 23:28. Заголовок: Согласен с Соломатин..

Согласен с Соломатиным, возможно это будет самый быстрый но болезненый выход из данной ситуации.
Если все правильно организовать, то сбор денег не принесет особых проблем.
Как я писал в начале этого года, можно попробовать провести переговоры, чтобы данные деньги пошли в зачет по оплате коммунальных услуг, тогда ни кто ничего не потеряет, просто растянется на долго или например в зачет по оформлению прав собственности...
Я не знаю кто и что сейчас делает, лично я ничего и более чем уверен, что все остальные тоже (кроме того что судятся на свое благо), я готов ждать дальше, но готов пойти по пути Соломатина, немного направив его в нашу сторону.

Митинги, письма, посещение чиновников, дело конечно хорошее, но они свои результаты уже дали, а дальше что?
Да много народу, но собрать можно... вообщем с сентября я вроде как безработный и готов начать прорабатывать данную тему, а пока к сожалению не могу...может к сентябрю все построется, во что мало верится...

 Отправлено: 30.06.09 00:14. Заголовок: Встреча в Мытищах ???

Так была ли встреча с группой Хинштейна в Мытищах 26 июня???
Кто на ней был?
Какие результаты?
Может быть, всё это есть в другой ветке, но я не нашла...

 Отправлено: 30.06.09 00:33. Заголовок: Почитайте ветку ИГД!..

Почитайте ветку ИГД!

 Отправлено: 30.06.09 08:07. Заголовок: На счет доплаты: я з..

На счет доплаты: я заплатила $2000 за м2. В виде процентов выплачу 80% от стоимости квартиры ПИКовскому банку. Ничего просто так доплачивать не хочу!
Кроме того, у меня нет уверенности, что собрав деньги, ПИК потратит их по целевому назначению!

Единственный вариант который готова рассматривать - целевой возмездный займ.

 Отправлено: 30.06.09 10:10. Заголовок: Согласна с Алей! И с..

Согласна с Алей! И с точным указанием сроков заселения в случае проведения каких либо доплат. А вообще это вода- мы и на митинги ходили одной толпой в сто человек, неужели на сбор денег побольше людей подтянется? Не верю...

 Отправлено: 30.06.09 10:28. Заголовок: Никто не засчитает о..

Никто не засчитает оплату коммунальных платежей в счет погашения оплаты за достройку дома. Это незаконно. Коммунальными платежами даже УК не имеет право распоряжаться.
Если все сдадуд деньги, Что будет с теми кто не хочет платить принципиально (и они юридически правы). Им ключи не дадут? Какой статус у сборщика денег и у этих денег? Как они юридически проводятся? Кому мы им отдаем? ПИКу? Им они нужны.
Вопрос сбора денег конечно хороший, но юридически и организационно не решаемый. Единственный вариант который я вижу это организация ТСЖ, которое имеет право собирать такие платежи, есть инструменты контроля за расходованием средств и есть рычаги давления на тех кто деньги не сдал. НО, в таком случае здесь должны сойтись следующие факторы - ПИК, Администрация собственники согласны создать ТСЖ, все в этом участвуют, 50% собственников согласны сдать деньги и потратить на определенный перечень работ.

Поэтому мое мнение, что сдавать деньги кому-то за что-то, я не согласен. это безответственно.

 Отправлено: 30.06.09 10:32. Заголовок: Господа, пропогандир..

Господа, пропогандирующие самодострой. То, что вы предлагаете, не является предложением, поскольку по существу вы подначиваете кого-то другого действовать согласно вашим идеям.

Предлагать П-Р или НП Мособлстройкомплекс идею самодостроя нет никакого смысла - они однозначно именно этого и ждут давно. Их согласие очевидно. Вы ждете, что они за вас начнут организовывать сбор денег, что ли? Этого не произойдет, поскольку противоречит определенным принятым решениям. Они будут ждать от вас сбора денег.

У меня впечатление, что вы представляете себе сбор денег саоморганизующимся процессом.
А будет в случае нашего самодостроя следующее: 1) работа властей МО по дострою нашего дома полностью остановится, П-Р и НП Мособлстройкомплекс перестанут считать его проблемой. Надеяться можно будет только на себя.
2) Допустим, вы возьметесь за дело по-настоящему. Уговорите значительную часть инвесторов, будете обеспечивать возможности, искать людей, объяснять и все такое. Договоритесь с НП Мособлстройкомплекс о схеме перевода денег, откроется счет, на который люди смогут класть деньги. Вы соберете с 20-30 человек 1-3 млн. Все увидят, как в доме будет что-то сделано - в прозрачном и лучшем случае. Вы соберете еще столько же с тех, кто колебался. Все равно выйдет мало. Всё перечисленное займет несколько месяцев в идеальном случае, я ставлю на десятки месяцев только на эту стадию. Остальные люди не захотят добавлять деньги, не будут иметь возможности, просто решат не участвовать - и так все достроится, или вообще не будут знать, что происходит. Таких будет большинство. Дальше делать будет нечего. Вы всех незаплативших классифицируете как "лохов, мусор", плюнете и с этой мыслью относительно успокоитесь. Исходя из позиции и действий (вы могли бы уже сделать другие, более позитивные шаги для реализации Ваших идей), которые Вы, Алексей, демонстрируете сейчас, я поставлю на то, что Вы плюнете на более ранней стадии. В итоге дело сдохнет. А пути назад уже не будет - инвесторы разобъются на группы взаимонедоверяющих или ненавидящих людей, обязательства при этом возьмут на себя.
Я старался объяснить Вам насколько можно подробно гипотетический процесс самодостроя. На самом деле все уткнется еще на этапе объединения инвесторов. Будет раскол и брожение очень длительное время.
Поэтому, большая просьба - не создавайте иллюзий в головах инвесторов, а также сотрудников организаций, имеющих отношение к постройке дома. Последствия могут быть отвратительными.

 Отправлено: 30.06.09 13:04. Заголовок: Абсолютно согласен с Владом.

Абсолютно согласен с Владом. Надо перестать заниматься утопией. Никто нмкаких денег не соберет. Есть более важные кокретные дела, которыми и нужно заниматься сейчас. Кто-нибудь звонил на пейджер губернатору Громову? Кстати, Министр строительного комплекса МО Серегин будет проводить онлайн-конференцию 23-го сентября и вопросы ему можно задавать уже сейчас.

 Отправлено: 30.06.09 14:21. Заголовок: Да спуститесь вы на ..

Да спуститесь вы на землю. Все эти он-лайн конференции делаются за несколько дней до их начала, поэтому и
просят заранее присылать вопросы. Эти безликие ответы , хуже писем , которые мы получали десятками . Это даже не отписки , которые можно приложить к делам. Это ничто. По результатм сегодняшней встречи надо провести общее собрание всех будующих жильцов и запланировать ряд мероприятий (это статью в газету о круговой поруке властей и структур, митинг , акциии , письма (может быть перекрыть дорогу и пр.) .

 Отправлено: 30.06.09 14:36. Заголовок: Митинги и рассылки п..

Митинги и рассылки писем проводятся без собраний. Похоже, дело в желании собрать деньги на статью. Почем статья о круговой поруке?

 Отправлено: 30.06.09 15:23. Заголовок: Новости со встречи в..

Новости со встречи в администрации одной строкой:
Как положено ПР цапался с ДСМУ
Судя по всему замену сантехники не делали, а только собираются что-то говорили про пару недель на замену
1-2 подъезды якобы сданы ПК
Постараются в сентябре закончить (свежо предание, да верится с трудом), ПР продаст квартиры и всем заплатит (ню-ню)
Электричества нет, но вот-вот изыщут средства и запустят
Ну и как положено - не переживайте дольщики, у многих и такого нет

Записано со сбивчивого рассказа жены по телефону. Если что попутал, простите - очевидцы поправят.

 Отправлено: 30.06.09 16:52. Заголовок: крик в ночи

Чтож так плохо-то все. Я написала Громову:
Уважаемый Борис Всеволодович!
Прошу разобраться с ситуацией по достройке ООО ПИК-Регионом жилого дома в г. Долгопрудный мрн Центральный корпус 6. Дом сдан на бумаге (разрешение №RU50309000-39 от 28.12.2007г.подписанное администрацией г.Долгопрудный), но до сих пор не достроен и, соответственно, не заселен. Обещания администрации и Пик-региона переносятся из месяца в месяц уже полтора года. Помогите нам получить свои квартиры! Мы перепробовали все средства(тома переписки с разными инстанциями, митинги, встречи,суды, осталось только перекрыть Федеральную трассу. В нашей стране, видимо, это единственный действенный шаг. Помогите!
Цитата: "Это было бы смешно, если бы не было так грустно..."
Но все равно останавливаться нельзя, собрание организовать надо,хотя бы сброситься на статью.

 Отправлено: 30.06.09 17:54. Заголовок: Я против

Я солидарна с теми кто отказывается платить за самодострой, это правильно. Мы ничего не кому не должны, все деньги уже отдали ПР.
Согласна с Владом и Натальей полностью.
Готова продолжать ходить на баррикады...

 Отправлено: 01.07.09 08:58. Заголовок: Нда.... Vlad не пиши..

Нда....
Vlad не пиши глупости и не моделируй ситуацию, которую сам для себя придумал и тем более не навязывай ее другим.
Как идея по самостоятельной достройке дома она более конструктивна в отличии от всего, что ты тут пишешь и предлагаешь.
Вернемся к этой теме осенью, а пока боритесь с ветряными мельницами...

 Отправлено: 01.07.09 12:08. Заголовок: ...пугая пророчества..

...пугая пророчествами грозно надвигалась осень... устало вздохнув, ушел бороться с мельницами...

 Отправлено: 01.07.09 13:41. Заголовок: Alex32 Как минимум ..

Alex32
Как минимум три человека написали(на самом деле больше), что сдавать деньги не будут. Я тоже не буду сдавать. Все, проект "сдачи денег" на достройку уже на этом этапе провален. Обсуждать этот вопрос в конфронтации с теми кто не хочет участвовать в этом проекте бесмысленно.

PS Всем кто сдаст деньги и организует достройку дома, я скажу СПАСИБО.

 Отправлено: 01.07.09 14:12. Заголовок: Собствоенно, пригово..

Собственно, приговор. Я все надеялся подтолкнуть оппонентов к тому, чтобы они сделали вывод самостоятельно.