Отправлено: 06.04.09 11:59. Заголовок: Заселение

06.04.2009 позвонили из компании ПИК-Реалти и сообщили следующее: в течение апреля 2009 года начнется заселение секций № 1 и 2 нашего дома. С проживающими там людьми свяжутся и пригласят на осмотр квартир. Другие секции - позже. Обмеры БТИ уже произведены во всем доме.
Предложили оплатить уже сейчас (при желании):
1) разницу между площадью согласно БТИ и обозначенной в договоре;
2) 1% за оформление документов (заключить соответствующий договор).

Данных про недоделанность или аварийность систем электро-, водо- и теплоснабжения и в ПИК-Реалти нет.

ПС: я не являюсь в настоящее время экспертом в этой области, но возможно нам имеет смысл выработать общее отношение и подход к некоторым документам, которые нам, возможно, предложат подписать. Допустим, договора с управляющей компанией, которые обсуждаются в другой ветке. Просьба к понимающим людям: обозначьте позицию, которую имеет смысл занимать, с ее обоснованием (лучше в соответствующей ветке).

 Отправлено: 06.04.09 12:53. Заголовок: Я думаю надо быть в ..

Я думаю надо быть в курсе списка тех документов, которые предлагают для подписания при выдаче ключей в Юбилейном (г. Химки).
Там такой же ПИК-Регион со своим ДИС-Комфортом.

"Дорогие жители корпуса 2!

Многие из Вас в ближайшее время получат приглашение на получение ключей от долгожданных квартир. Вместе с получением ключей Вам будет необходимо подписать договора на управление и обслуживание дома. Некоторые, не задумываясь, уже подписали их.

Итак, Вам будет предложено подписать следующий комплект документов:
1. Акт осмотра жилого помещения
2. Акт приемки жилого помещения и оборудования
3. Договор на управление многоквартирным домом
4. Договор возмездного оказания услуг
5. Уведомление о проведении переустройства (перепланировки)
6. Заявление на выдачу ключей
7. Решение при проведении общего собрания будущих собственников многоквартирного дома

При анализе всех документов у участников Инициативной группы, а так же юристов возникли обоснованные претензии к ООО "ПИК-Комфорт" и недоумение по поводу большинства условий этих документов.
В частности, жители при осмотре жилого помещения сами (!!!) приходят к выводу, что оно не пригодно к проживанию и подписывают соответствующий акт.
Далее жители подписывают акт приемки жилого помещения, которое годно к проживанию.
При попытке подать претензию, жалобу (как было сделано в 1аб) в любой надзорный орган Вы ровным счетом ничего не добьетесь, т.к. Вам будет предъявлен Ваш же акт о негодности жилого помещения к проживанию. В корпусе 1аб для подписания выдавался совершенно иной комплект документов, не лишающих их права голоса.
Вы подпишите два противоречащих друг другу документа: акт о годности и акт о негодности помещения. Один документ будет против Вас в любой инстанции. Т.к. Вы знали о негодности помещения и по сути приняли его просто так -для успокоения души, но не для проживания.
Жители корпуса 2 подписывают документы, в которых сказано об отсутствии подачи в дом водоснабжения, теплоснабжения. А так же отсутствуют сроки подачи этих услуг. Разумеется, услуги будут поданы. Но когда?

Действующее гражданское законодательство устанавливает равноправие сторон в любом договоре, поэтому каждый из нас вправе требовать дополнений или изменения условий договоров.
Вы вправе полностью отказаться от подписания предложенного комплекта документов и отсрочить момент платы за помещение, в котором Вы фактически находиться не сможете.

На следующей неделе Инициативной группой будет подготовлен Протокол разногласий по всему комплекту документов и направлен в ООО "ПИК-Комфорт".
Инициативная группа намерена добиваться скорейшей встречи с руководителем ООО "ПИК-Комфорт" и незамедлительного разрешения возникшей ситуации, которая на данный момент заставляет жителей 2 корпуса стать участниками лохотрона.
"

 Отправлено: 06.04.09 13:04. Заголовок: Vlad У меня такие ..

Vlad

У меня такие мысли...
Нужно запросить весь список документов (включая ПИК-К), который мы будем оплачивать при заселении.
Нужно запросить у ПИК-К тарифы, по которым предлагают оплачивать 4ре месяца ЖКУ.
Очень интересует текст договора с УК.

 Отправлено: 06.04.09 13:42. Заголовок: Ник, это все правиль..

Ник, это все правильно. Обсудить попробую, однако то, что будет реально предложено к подписанию и оплате может существенно отличаться от продемонстрированных болванок и незаполненных документов.

Мне наиболее правильным представляется выработка следующей общей позиции: те, кого приглашают подписывать, знакомятся с документами и знакомят всех остальных (не подписывая доументов немедленно). Копии, фотографии. Не дать сфотографировать документы, предлагаемые к подписанию, мне кажется невозможным.

Если значительное количество людей объединятся в этой позиции, то будет возможность принятия коллективных - надеюсь, более взвешенных - решений.

 Отправлено: 06.04.09 13:46. Заголовок: Vlad Согласен с тоб..

Vlad
Согласен с тобой.

 Отправлено: 06.04.09 15:54. Заголовок: Vlad, у вас есть юри..

Vlad, у вас есть юристы, к которым можно оперативно обратиться с этими документами, что бы определить стратегию действий?
Допустим первые жильцы на получение ключей сфотографируют документы, что будет дальше?

Хотя, если посмотреть ветку 2-го корпуса, там все радостно подписывают... :(

 Отправлено: 06.04.09 13:54. Заголовок: По информации ПИК-К..

По информации ПИК-Комфорт заселение не 1-2 секции, а 8-ой

Кому верить!???
Была бы у меня секция где-нибудь в середине - не парился бы! А так восьмая!

 Отправлено: 06.04.09 14:43. Заголовок: Скорей всего имеет м..

Скорей всего имеет место стандартнай путаница с номерацией.
Секции нумеруются от Москвы к Дмитрову, подъезды - в обратнцую сторону.
Вероятнее всего заселяться будут со стороны коттеджий - они наиболее ранее построенные и видимо, наиболее готовы.

 Отправлено: 06.04.09 15:58. Заголовок: Сотрудником ПИК-Риэл..

Сотрудником ПИК-Риэлти утверждается, что взаимодействие с потенциальной управляющей компанией ПИК-Комфорт начнется после (то есть оплата комунальных платежей - это потом).
В ПИК-Риэлти можно будет ознакомиться с документами, касающимися обмера площади БТИ, подписать акт передачи квартиры и договор на оформление в собственность. Соответственно, предложат оплатить дополнительные метры и 1% за оформление.

Пишу все это в надежде, что у кого-либо существует взвешенное мнение, является ли обозначенное нам предложение приемлемым для нас. Выглядит ситуация следующим образом: дом очевидно не доделан целиком и неизвестно, когда найдутся средства на доделку. При этом предлагается некое оформление неких документов.

 Отправлено: 06.04.09 16:08. Заголовок: Мне сегодня позвонил..

Мне сегодня позвонила дама из офиса на Баррикадной,предложила подъехать,типа для сверки расчетов-подписать доп соглашение на оплату 1% за оформление документов и доплатить за лишние сантиметры,обнаруженные при обмере.
Когда я поинтересовалась по поводу достройки дома и выдачи ключей,в ответ было только мумуканье про обзвон и приглашение инвесторов для сверки расчетов.
Создалось впечатление,что вся эта байда затеяна только для того чтобы содрать деньги.

 Отправлено: 06.04.09 16:47. Заголовок: Velig пишет: Создал..

Velig пишет:

цитата:

Создалось впечатление,что вся эта байда затеяна только для того чтобы содрать деньги.

Может и так. Но на мой взгляд - чтобы успокоить нас (заткнуть нам рот). Акт приема-передачи невозможно подписать на Баррикадной. Его можно подписывать только на месте (находясь в квартире) и удостоверившись в отсутствии явных (не скрытых) дефектов.
Думаю, нас спросто отвлекают от митингов и писем. (Судя, по кол-ву митингующих 29.03, ПИКу это удается неплохо).
У меня квартира должна быть в 8 секции, если вызовут, обещаю попытаться документы сфоткать и выложить; естественно ничего не подписывая.

 Отправлено: 08.04.09 10:36. Заголовок: прапор пишет: Думаю..

прапор пишет:

цитата:

Думаю, нас спросто отвлекают от митингов и писем.

Абсолютно согласен. Просто хотят все замазать по "тихому", чтоб не было писем, митингов и прочей "головной боли"
А если и придет письмишко, будет очередной ответ - аля Всё хорошо прекрасная маркиза, всё исправили идёт заселение, пусть медленно-поэтапно, но работаем же. За что нас так эти "нервные" инвесторы оговаривают.
В очередной раз в борьбе с людьми используются бюрократические технологии.
Боюсь что наши новые письма и обращения будут в очередной раз биться о глухую стенку, так как Вышестоящему органу будет видна только радужная картина что доблестная администрация в очередной раз выполнила обещания и помогла бедным дольщикам - заселение то идёт. Так что будут нам отписываться также как в письме Громову от Администрации Долгопы.

 Отправлено: 06.04.09 18:20. Заголовок: Velig пишет: Создал..

Velig пишет:

цитата:

Создалось впечатление,что вся эта байда затеяна только для того чтобы содрать деньги.

И не только, деньги!
А всучить НАМ недострой. Вот цена этой БАЙДЫ.

 Отправлено: 06.04.09 16:59. Заголовок: Есть возможность про..

Есть возможность просто получить копии документов на Баррикадной уже сейчас. Тех документов, что предполагается оформлять в апреле. Квартиры можно будет посмотреть тем, кому предложат подписывать акт.

 Отправлено: 06.04.09 18:08. Заголовок: У меня есть нескольк..

У меня есть несколько вопросов, ответив на которые может быть проясним ситуацию.
1. Кто такие ПИК-Риэлти? Договор о передаче прав и ответственности и т.д. от ПИКа.
2. У кого из нас есть договорные отношения с ними? Обязательства, договоренности ....
3. Подписать акт приема КВАРТИРЫ. А где остальное имущество, принадлежащее МНЕ (НАМ) на праве долевого участия? Если конкретно, то меня интересует ПОДВАЛ. По нему имеются существенные претензии, т.к. там нарушена гидроизоляция.
4. До подписания Акта приема квартиры необходимо составить ПРЕТЕНЗИЮ к ДСМУ (копия ПИКУ) о невозможности принятия квартиры и части общего имущества принадлежащего мне (нам) на правах долевого участия. И не разрывать ДВА эти понятия!

 Отправлено: 07.04.09 15:32. Заголовок: Насколько у нас полу..

Насколько у нас получится коллективно решить этот вопрос, если у нас у всех различное содержание договоров... :(

 Отправлено: 07.04.09 17:59. Заголовок: Я думаю, что этот во..

Я думаю, что этот вопрос нужно вынести на очередную встречу в Администрации, которая состоится после 15-го апреля (check point).
Я задавала вопрос про передачу, коммунальные платежи и проч. на прошлой встрече, но мне не смогли внятно ответить ни представители ПИКа, ни Мособлстройкомплекс. Или не захотели.
Многие инвесторы не знают ни о инициативной группе, ни о форуме и просто приедут и подпишут все, что скажут. Поэтому все попытки с нас что-то выманить и принудить подписать что-то, что усугубит наше положение, нужно подавить в зародыше и централизованно, обсудив все узкие места.

 Отправлено: 07.04.09 18:17. Заголовок: Вот каков порядок пр..

Вот каков порядок приема-передачи квартир в доме №6 по лихаческаому шоссе (стоила компания Стройжилинвест).

1. Приходите и смотрите на свою квартиру вместе с техником, составляете перечень недоделок. Ключи в руки не выдают.

2. Недоделки исправляются.

3. В строительной конторе Вам дают уведомление, в котором указано, что еще нужно сделать, чтобы получить ключи, а также есть фараза о том, что вы обязуетесь вность коммунальные платежи, не зависимо от пожписания акта прием-передачи квартиры.

4. Оплачиваете лишние метры.

5. Подписываете договор с управляющей компанией, оплачиваете квартплату за 4 мес. авансом, а также за вывоз мусора.

6. Оплачиваете рег. права собственности.

7. Относите все квиточки в строительную контору, подписываете акт, топаете за ключами.

В нашей ситуации, я думаю, произойдет сбор денег за лишние метры и за рег. права собственности (пункты 4, 5, 6). Цель очевидна - снять напряженность и смело рапортовать о том, что дом заселяется. Ну и денег срубить, конечно. Ведь пользоваться квартирами мы сможем в лучшем случае летом, а оплатим и апрель, и май и проч. В масштабах дома это неплохие средства.

 Отправлено: 08.04.09 08:58. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот каков порядок приема-передачи квартир в доме №6 по лихаческаому шоссе (стоила компания Стройжилинвест). 1. Приходите и смотрите на свою квартиру вместе с техником, составляете перечень недоделок. Ключи в руки не выдают.

У меня вопрос по этому пункту.
Что именно там надо указать? Про недоделки в квартире - это понятно, но могу ли я там указать следующее: не работают лифты (если таковое имеется), не обустроена придомовая территория.
И если вдруг нет ГВС, ХВС, электричества, отопления? Тоже в недоделки?

И про квартплату с момента объявления о выдаче ключей - это противозаконно! Квартплату надо начислять с момента устранения недоделок и получения ключей будущим собственником.

 Отправлено: 08.04.09 09:09. Заголовок: BEE пишет: И про кв..

BEE пишет:

цитата:

И про квартплату с момента объявления о выдаче ключей - это противозаконно!

Вся процедура передачи квартиры - навязывание дорогостоящих и некачественных услуг, что и есть незаконно. Но вот как с этим бороться каждому приглашаемому на взаиморасчеты собственнику? Я так понимаю, тут цена вопроса у всех разная и мотивация тоже. Подавляющее большинство людей все оплатят и подпишут, ибо устали ждать свои квартиры...
А с проблемами будут разбираться по ходу их поступления.
Однако все же стОит попробовать хотя бы опротестовать некоторые пункты: например вот квартплата в доме, где я еще даже не живу - почему я должна оплачивать услуги, которых не потребляю?!
1% от стоимости квартиры в моем случае тоже сумма немаленькая - около 30 тыщ за однушку... И за эти деньги я года 2 буду собственность ждать, с ПИКовскими то скоростями...

 Отправлено: 08.04.09 11:51. Заголовок: BEE пишет: И про кв..

BEE пишет:

цитата:

И про квартплату с момента объявления о выдаче ключей - это противозаконно! Квартплату надо начислять с момента устранения недоделок и получения ключей будущим собственником.

Все хуже, почитайте жилищный кодекс - с момента получения собственности

Статья 153. (ЖК) Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

 Отправлено: 08.04.09 12:09. Заголовок: Аля пишет: 5) собст..

Аля пишет:

цитата:

5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

Да, но что такое момент возникновения права собственности?
Это точно для нас не дата регистрации права собственности. Существует арбитражная практика, которая утверждает, что нести бремя содержания необходимо собственнику вне зависимости от даты регистрации. А вот дата приема предачи квартиры (т.е. дата акта) - вот отсчетный момент для начала коммунальных платежей.
Можно попоробовать придумать еще какую-то другую дату. Но вот какую???
С точки зрения здравого смысла самая правильная дата приема-передачи квартиры.

 Отправлено: 08.04.09 12:26. Заголовок: прапор, ок, а вы не ..

прапор, ок, а вы не интересовались как в суде обходился вот этот момент?

Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
(Гражданский кодекс)

 Отправлено: 07.04.09 19:32. Заголовок: Татьяна, когда вчера..

Татьяна, когда вчера звонил в ПИК, мне сказали, что сейчас будут оплачиваться лишние метры и право собственности, т.е. п.п. 4 и 6. На вопрос про квартплату - был дан ответ, что это будет немного позже, когда будет подписываться договор с управляющей компанией.

 Отправлено: 08.04.09 13:12. Заголовок: Вопрос такой: можно ..

Вопрос такой: можно отказаться от приемки квартиры (подписывания акта, получения ключей, оформления собственности) до устранения недоделок?
С точки зрения здравого смысла я понимаю, что нужно именно так. А как на практике?

 Отправлено: 08.04.09 13:14. Заголовок: >> Все хуже,..

>> Все хуже, почитайте жилищный кодекс - с момента получения собственности
>> Статья 153. (ЖК) Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

У вас скорей всего в договоре указан пункт, в соотвествии с которым вы "добровольно" обязуетесь оплачивать и квартплату и все что вас попросят.

 Отправлено: 08.04.09 13:16. Заголовок: В договоре есть кака..

В договоре есть какая-то оговорка, что в случае непринятия квартиры инвестором в срок нескольких недель с _даты_приема_госкомиссией_ , приемка происходит "автоматически", без согласия покупателя.

Но ведь приемка-то прошла в декабре 2007 г ?!

 Отправлено: 08.04.09 13:20. Заголовок: >>Что именно..

>>Что именно там надо указать? Про недоделки в квартире - это понятно, но могу ли я там указать следующее: не работают лифты >>(если таковое имеется), не обустроена придомовая территория.
>>И если вдруг нет ГВС, ХВС, электричества, отопления? Тоже в недоделки?

Почему нет!?
В соответсвии с Жил.Кодексом - понятие "благоустроенное помещение" означает пригодное для проживание помещение, оборудованное ванной, канализацией, отоплением, лифтом... etc.

Так что имеете право указать в приемке:
ХХХ - отсутствует (не работает, не проверялось, не было возможности проверить...)

 Отправлено: 08.04.09 13:22. Заголовок: А такой вопрос а поч..

А такой вопрос а почему мы ни как не учавствуем в выборе управляющей компании или типа один год потерпим а потом перевыберем ?

 Отправлено: 08.04.09 13:29. Заголовок: Никоай пишет: А так..

Никоай пишет:

цитата:

А такой вопрос а почему мы ни как не учавствуем в выборе управляющей компании или типа один год потерпим а потом перевыберем ?

обсуждается в соседней ветке.
ПИК активно навязывает идею, что мы не можем выбрать УК до тех пор пока не станем собственниками. Однако, у закона иное мнение на этот счет.
В вопросе выбора основная проблема собественно выбор. Кого и на кого? Типа "Адам, выбирай невесту!"?
Как вариант прорабатывается вопрос создания ТСЖ, которому уже будет подчинена ПИК-К.

 Отправлено: 08.04.09 13:30. Заголовок: не перевыберешь их п..

не перевыберешь их потом... ПИК будет еще тянуть время с выдачей собственности года два.

 Отправлено: 08.04.09 13:33. Заголовок: странным тогда выгля..

странным тогда выглядит то, что по опыту предыдущих корпусов ПИК как раз не тянул с выдачей. Как только Администрация города "открыла адрес" - Пик буквально через пару дней начал приглашать на офомление собственности.

 Отправлено: 08.04.09 13:41. Заголовок: Maugli значит оформ..

Maugli
значит оформят... :)

 Отправлено: 08.04.09 13:36. Заголовок: дА УЖ .......

дА УЖ .....

 Отправлено: 08.04.09 13:47. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно поняла то, что обсуждается в соседней ветке по ТСЖ, то все упирается в то, что проголосовать должны 100% будущих собственников (до признания собственности). Мы своими силами это никогда не соберем. Но есть и другая сторона. Им также нужны протоколы 100% будущих собственников для проведения ненужных нам решений. То есть с нашей стороны мы тоже можем влиять, главное не подписывать все подряд.

 Отправлено: 08.04.09 14:02. Заголовок: Аля Это будет закры..

Аля
Это будет закрыто ПИКом анкетами которые должны будут заполнять инвесторы при получении ключей.

 Отправлено: 08.04.09 14:07. Заголовок: nick3, которые (прот..

nick3, которые (протоколы общего собрания) мы должны подписать под давлением, что не законно. Нам что дадут выразить собственное мнение? Нет
Но как минимум ни что не мешает нам взять бланки и заполнить как хотим. Можно сдать и на ресепшен под подпись при желании - пусть попробуют не принять, но тогда это нужно сделать массово.

Честно говоря, от этого вытирания ПИКом о нас ног, спина болит... :(

 Отправлено: 09.04.09 10:48. Заголовок: Господа! Обсуждение ..

Господа!
Обсуждение данного вопроса вижу следующим образом.
Пожалйста внимательно прочитайте пометки и весь текст.


Выводы:
1. Мы не собственники жилья, а следовательно не можем участвовать в инициированном (Спровоцированном) ПИК-? собранием жильцов.
2. Право инициативы проведения собрания, как участия в нем остается за СОБСТВЕННИКАМИ.
3. Прямое нарушение НАШИХ прав! Все в Суд.
4. В нашем случае управляющая компания выбрана (НЕ ФАКТ) с нарушением законодательства - не проведен открытый конкурс .
5. Придя в ПИК-? Попросить их ответить на эти вопросы и предоставить соответствующие документы.
6. Обязательно заплатить разницу по обмерам БТИ! В случае отказа - жалоба в ПИК.
7. От остальных проплат (1%) можно воздержаться - Смотрите сроки и условия в своих договорах.

 Отправлено: 09.04.09 13:34. Заголовок: ГОС, поясни пожалуйс..

ГОС, поясни пожалуйста еще раз процедуру голосований для будущих собственников (права собственности у нас пока что нет). Что мы можем и какие условия. Плюс чем это регулируется.

 Отправлено: 09.04.09 13:58. Заголовок: Аля Статья 139. Со..

Аля

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

Посмотри, здесь интересная статья...

http://www.krasnogorie.info/index.php?option=com_content&task=view&id=185&Itemid=32

Кстати, если мы не собственники, то мы не можем заключать договора с УК и нести бремя расходов за содержание и ремонт жилого дома.

 Отправлено: 09.04.09 14:44. Заголовок: nick3 пишет: Кстати..

nick3 пишет:

цитата:

Кстати, если мы не собственники, то мы не можем заключать договора с УК и нести бремя расходов за содержание и ремонт жилого дома.

Я о том же. Что нас просто заставляют.
Хотя, если честно, если бы это было по нормальным тарифам, отнеслась бы с пониманием.

 Отправлено: 09.04.09 12:09. Заголовок: Звонил в Пик я покуп..

Звонил в Пик я покупал в Упр Стр Рес в настоящее время наших документов нет у них когда будут не известно возможно перезвонят через 2 недели но 1% на оформление готовти

 Отправлено: 09.04.09 13:06. Заголовок: 1. Мне представляетс..

1. Мне представляется, ПИК-К будет предлагать подписать частные договоры на управление с каждым индивидуально. Создания товарищества для этого не обязательно. Если это так, никаких нарущений не вижу. ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК, ПОЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА.
2. Открытый конкурс (аукцион, запрос котировок) обязателен только для расходования государственных средств. Своими средствами можно распоряжаться как угодно.
3. Никаких платежей, помимо оплаты разницы площади и 1% за оформление (кто таким образом будет оформлять), сейчас пока не просят.
4. Пункт 6 - вообще не понятен. О чем речь?
5. Из какого документа выдержка?

 Отправлено: 11.04.09 20:40. Заголовок: Vlad пишет: 5. Из к..

Vlad пишет:

цитата:

5. Из какого документа выдержка?

Ответ: по п.п. 1, 2 и 5 - читать НЮС ЭУЖД (рис.1).

РИС.1


по п. 6 - читать пост 435 п.3
Vlad пишет:

цитата:

3. Никаких платежей, помимо оплаты разницы площади и 1% за оформление (кто таким образом будет оформлять), сейчас пока не просят.

ЗАБОЛТАТЬ МОЖНО ВСЕ!

 Отправлено: 09.04.09 16:10. Заголовок: А меня возмущает В ..

А меня возмущает
В плане оплаты мы собственники, а в плане прав требования - не собственники.

 Отправлено: 09.04.09 16:23. Заголовок: Товарищи необходимо ..

Товарищи необходимо выработать стратегию поведения при подписании бумажек с ПИК с цель выступления одним фронтом.

 Отправлено: 09.04.09 16:43. Заголовок: Именно это является ..

Именно это является целью общения на эту тему. Пока не очень получается.

 Отправлено: 09.04.09 17:58. Заголовок: Сначала надо понять ..

Сначала надо понять что за бумажки просит подписывать ПИК каждую из категорий инвесторов и содержание (желательно скан) бумажек:
1. Чистые ПИК-овцы
2. Бывшие СИ
3. Молодые семьи
Без этого обсуждение бессмысленно.

 Отправлено: 09.04.09 19:26. Заголовок: Razik, процедура пол..

Razik, процедура получения ключей разбита на 2 этапа:
1) расчеты по обмерам БТИ и 1% от собственности
2) приемка квартиры, квартплата, управляющая компания.

Сейчас нас ждет 1 пункт. Логично предположить, что он касается только Чистых ПИК-овцев и Бывших СИ. У молодых семей договора с ПИК-ом нет, а значит у них все общение будет идти с Москвой.

Особой разницы кто мы ПИКовцы или со СИ - в общем-то нет. У тех и у других есть договор с ПИК (все отношения регулируются этими договорами). Проблема в том, что единая стратегия не получится, потому что договора у всех абсолютно разные (их не 2 типа, их - гораздо больше!). То, что можно одному, не факт, что можно другому. Вот и попробуй найди все подводные камни для всех.

Здесь правильно написала Татьяна, давайте поймем, что хотим, и будем это обсуждать на совещаниях в Администрации.

По пункту 2 - уже интереснее. Но сделать так, что бы все по отдельности сделали одно и тоже врядли получится, а, значит, см пункт 1.

Поэтому надо понять что мы хотим в итоге, а потом думать как это сделать.

 Отправлено: 09.04.09 18:33. Заголовок: Вот, что пишут счаст..

Вот, что пишут счастливчики из 2 корпуса.
http://www.dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=8720&pageNo=5

 Отправлено: 09.04.09 22:49. Заголовок: Аля, а что у вас в д..

Аля, а что у вас в договоре прописано - когда (после выполнения каких условий) должны быть произведены действия по п1 (расчеты по обмерам БТИ и заключение договора на оформление собственности)? У меня к сожалению договор у родителей лежит - не могу добраться, на вых. постараюсь.

Смысл что-то обсуждать по п1 имеет в том случае если по договору мы можем от него отказаться под каким-либо предлогом (невыполнением ПИК-ом каких-либо действий которые должны быть выполнены для расчетов по БТИ и 1% за собственность).

 Отправлено: 10.04.09 09:28. Заголовок: Razik пишет: Аля, а..

Razik пишет:

цитата:

Аля, а что у вас в договоре прописано - когда (после выполнения каких условий) должны быть произведены действия по п1 (расчеты по обмерам БТИ и заключение договора на оформление собственности)?

http://dolgoprud.borda.ru/?1-6-0-00000032-000-360-0-1239331088 Мой пост 154

Я думаю, что про 1% у всех в договорах написано по разному. У меня нет в договоре точного срока, до которого я должна внести деньги. Но есть информация о том, когда такие обязательства возникают:
"10.1. По окончании строительства оформление Квартиры в собственность Инвестору производится за счет Инвестора и составляет 1% от размера инвестиционного взноса, указанного в Передаточном акте (Акте выполнении обязательств)."
То есть после того как будет подписан Передаточный акт. Если я правильно понимаю, то это 1% не от первоначальных инвестиций, а от суммы окончательного расчета за квартиру после обмеров БТИ.

При этом уведомить Компанию о своей готовности принять квартиру в собственность я должна раньше:
"10.2. По окончании строительства Жилого дома и сдачи его Приемочной комиссии Компания в письменной форме (письмо с уведомлением о вручении) уведомляет инвестора о готовности к передаче Квартиры в собственность Инвестора (далее – «Уведомление»). Инвестор обязуется в кратчайшие сроки письменно подтвердить Компании свою готовность к оформлению прав собственности на Квартиру (далее – «Подтверждение»)."
Формально дом госкомиссии сдан (есть заключение Государственного строительного надзора от 27/12/2007). Так, что ПИК в любой момент времени может меня формально уведомить, но должен это сделать письменно! Единственное требование к формату моего Подтвеждения - оно должно быть так же сделано в письменной форме. Его содержание не установлено.

В какой момент я должна внести 1% не написано, как не указано до оформления или после. Думаю, что эти сроки появятся после подписания соответствующих документов с ПИКом, естественно по инициативе ПИКа.

 Отправлено: 10.04.09 08:55. Заголовок: Я считаю, что пункт ..

Я считаю, что пункт 1 (расчеты по обмерам БТИ и 1%) это сугубо личное дело каждого собственника.
Пункт 1
- В договоре указана точная цыфра площади квартиры и если они не производят взаиморасчет, то можно смело судиться о предоставленнии конечного продукта несоответствующего договору. Если площадь квартиры увеличилась - то я считаю справедливым доплатить и не поднимать паники, да и цена метра у тех то с СИ не большая.
- Касательно 1% то я буду действовать согласно Договору - Я знал на что иду и судиться поэтому не буду.

Пункт 2 Считаю, что по нему и надо составить общую стратегию, ведь нам надо как-то усмирить ПИК-К
2.1. Необходимо иметь образец акта(ов) приемки квартиры и других бумажек, с целью выработки решения по его корректировки исходя из наших интересов, а не ПИК.
2.2. Если кто может достать копию договора с управляющей компанией ПИК-К для проведения ее экспертизы у юристов и выдвижения наших условий. (Хотя в моем договоре написано, что я должен заключить договор с управляющей организацией, но я же не отказываюсь, а хочу получить взаимовыгодные условия)

Отказаться от самой ПИК-К, я думаю, у нас сразу не получиться в виду отсутствия полного перечня будущих собственников и в связи с этим невозможности проведения собрания о создании ТСЖ. Но в краткосрочной перспективе создание ТСЖ считаю необходимым.

 Отправлено: 10.04.09 09:17. Заголовок: romashki пишет: 2.2..

romashki пишет:

цитата:

2.2. Если кто может достать копию договора с управляющей компанией ПИК-К для проведения ее экспертизы у юристов и выдвижения наших условий. (Хотя в моем договоре написано, что я должен заключить договор с управляющей организацией, но я же не отказываюсь, а хочу получить взаимовыгодные условия)

У меня у сестры в доме как раз управляющей компанией является Пик комфорт, только она в Мытищах живет. Как думаете целесообразно было бы у нее спросить его почитать?

 Отправлено: 10.04.09 10:30. Заголовок: n-i Документы интер..

n-i
Документы интересны только по нашему району. Т.к. у них тарифы от района к району даже разняться.

 Отправлено: 10.04.09 09:27. Заголовок: romashki пишет: 2.2..

romashki пишет:

цитата:

2.2. Если кто может достать копию договора с управляющей компанией ПИК-К для проведения ее экспертизы у юристов и выдвижения наших условий. (Хотя в моем договоре написано, что я должен заключить договор с управляющей организацией, но я же не отказываюсь, а хочу получить взаимовыгодные условия)

Я скачивала с Химкинского форума пакет документов, но как его разместить здесь, я не знаю. Кто-нибудь может помочь?

 Отправлено: 10.04.09 09:00. Заголовок: У меня в Договоре с ..

У меня в Договоре с ПИКом (первый договор с СИ):
п.4.2.1. - Полностью осуществить долевое участие в инвестиционной программе ОБЩЕСТВА (т.е.ПИК) до выхода Распоряжения органов местного самоуправления об Утверждении Акта приемочной комиссии, в т.ч. осуществить расчеты по результатам обмеров БТИ в случае увеличения площади квартиры (с летними).
п.4.2.2. - Оплатить услуги по офрмлению и регистрации права собственности ГРАЖДАНИНА на квартиру в размере 1% от рублевого эквивалента размера долевого участия в строительстве квартиры, указанного в передаточном акте. Указанные рвсходы оплачиваются ГРАЖДАНИНОМ до подписания передаточного акта.

Т.е. получается разницу в площадях и 1% за оформление я обязана оплатить . Хотя непонятно - 1% оплатить до подписания передаточного акта, а акт сразу не выдадут.

 Отправлено: 10.04.09 10:01. Заголовок: Обязанность оплаты 1..

Обязанность оплаты 1% можно оспорить, решение будет скорее всего положительным и платить не придется. Основной аргумент в пользу таких действий то, что оформление в собственность будет длиться годами, это опытный факт на настоящий момент (в частности - в мкр Центральный). Ну, и платить не придется столько. Чтобы оформить квартиру в сосбственность, необходимо 2 раза утром посетить соответствующее заведение (постоять в очереди сколько-то) и заплатить 500 рублей. В Лобне проделал такое лично, собственность оформляется 1 месяц.

 Отправлено: 10.04.09 10:37. Заголовок: Vlad пишет: оспорит..

Vlad пишет:

цитата:

оспорить

Имеете ввиду в суде?

 Отправлено: 10.04.09 12:19. Заголовок: для начала - предлож..

для начала - предложить сделать доп. согл., снимающие обязанности по оформлению в собственность (ПИК-Р) и по оплате (инвестор). Если не согласятся, то через суд. Это в определенном смысле хлопотно, однако напомню еще раз: иначе - ожидание оформления несколько лет + довольно большую сумму придется заплатить (1%).

 Отправлено: 10.04.09 10:26. Заголовок: Документ Химок

Документы Химок:

http://slil.ru/27436073

 Отправлено: 10.04.09 11:15. Заголовок: Аля Но у нас докуме..

Аля
Но у нас документы будут другие.

 Отправлено: 10.04.09 11:46. Заголовок: nick3, за небольшим ..

nick3, за небольшим исключением, примерно то же самое. Сами расценки можно посмотреть на соседнем форуме... Я там примерно на те же суммы выходила.

 Отправлено: 10.04.09 11:16. Заголовок: Да очень напрягают д..

Да очень напрягают два взаимоисключающих акта.
Ну у меня получается 2400 в месяц за двушку - совсем ни мало без учета воды и электричества.
А вода и отопление наверное рублей 600-800, электричество - 800.
Итого около - 4000, очень коммерческие расценки.

 Отправлено: 10.04.09 11:35. Заголовок: Мне очень понравилос..

Мне очень понравилось бланк решения общего собрания будующих собственников. Типа нужно поставить галочки в нужном месте, а то ключики не дадим.
А где вопрос о предоставление права управления многоквартирным домом???

У меня на однушку получилось примерно 1670 рублей без воды, отопления и электрики (тарифы на которые не понятно от куда возьмуться). Думаю этот счет благодаря неизвестным тарифам за воду и прочее вырастет в раза 2-3.

Сейчас я плачу за съемную квартиру тойже площадью 2200 (вода по нормативу)

 Отправлено: 10.04.09 11:52. Заголовок: Меня очень интересуе..

Меня очень интересует перечень общедомового имущества. Например котельная кому принадлежит. Есть ли общие помещения. Мне кажется нам нужно как-то активизироваться в вопросе, что делать при заселении.
Я прочитал химкинский договор и что-то там очень скромный перечень.

 Отправлено: 10.04.09 13:41. Заголовок: Квартплата 35-38 кор..

Квартплата 35-38 корпусов:
http://dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=4997

 Отправлено: 10.04.09 14:05. Заголовок: Товарищи необходимо ..

Товарищи необходимо заполучить договорные документы с ПИК-К у 2-го (свежее) или 4-го корпусов они более актуальные для нас!
У кого есть связи, знакомы или друзья для получения этих документов, прошу во благо нашего жилища получить их и выложить

 Отправлено: 10.04.09 14:07. Заголовок: Меня волнует еще воп..

Меня волнует еще вопрос.
Как ПИК-К собираеться выставлять счета за воду, электричество и отопление???

 Отправлено: 10.04.09 14:54. Заголовок: Еще о ПИК-Комфорте h..

Еще о ПИК-Комфорте http://dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Board&boardID=78

 Отправлено: 12.04.09 19:10. Заголовок: Об официальном регул..

Об официальном регулировании тарифов в городе

http://dolgopa.org/index.php?ids=86&sub_id=7810

 Отправлено: 13.04.09 12:37. Заголовок: на сайте пика появла..

на сайте пика появлась новость по нашему дому:
13 апреля 2009 г.
Группа Компаний ПИК начинает заселение жилого дома №6 мкр. Центральный г. Долгопрудного.

Уважаемые приобретатели жилья по адресу: Московская обл., г. Долгопрудный, мкр. Центральный, д.6!
Группа Компаний ПИК информирует Вас о начале проведения с 13 апреля взаиморасчетов по результатам обмеров БТИ и оформления документов для заселения.
Владельцев квартир просим обращаться в отдел сопровождения сделок по телефону: 500-0020.
http://www.pik-estate.ru/realty/mo/flat_description_2/243.html

 Отправлено: 13.04.09 12:59. Заголовок: позвонила в пик.моих..

позвонила в пик.моих документов пока нет.их готовит юр.отдел.у меня 7 секция.сказали звонить на следующей недели.6.04.09 ездила в администрацию долгопрудного там зарегистрировали договор.сказала милая девушка что будут содействовать в более быстром заселении

 Отправлено: 13.04.09 14:39. Заголовок: позвонил, сказали, ч..

позвонил, сказали, что сейчас доплата за метры и 1%, ключи в мае. Записываться пока не стал - как ключи начнут давать, тады и запишусь

 Отправлено: 13.04.09 14:43. Заголовок: +1. Деньги каждый ду..

+1. Деньги каждый дурак собирать умеет. пусть вот ключи дадут...

 Отправлено: 13.04.09 14:50. Заголовок: может, у кого информ..

может, у кого информация - есть ли договоренность с администрацией о прописке без документов на собственность?

 Отправлено: 17.04.09 14:06. Заголовок: ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ!

 Отправлено: 17.04.09 14:20. Заголовок: ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ!

Инициативная группа обращается в Администрацию г. Долгопрудный с просьбами

1) Запросить официально В Е С Ь пакет документов у ПИК-Риэлти и у ПИК-Комфорта
2) Проанализировать полученные документы на "правовую чистоту" , "порядочность" и "подводные камни для соинвесторов". Отделно "финансовую составляющую" на законность предложенных платежей.
3) При выявлении "сомнительных или плохих трактовок" совместно с ИГД документы корректируются
4) Готовится ПАМЯТКА-ТЕХНОЛОГИЯ ЗАСЕЛЕНИЯдействий соинвесторов при посещении вышеназванных организаций п.1)
5) Во дворце культуры провести общее собрание соинвесторов со всеми заинтересованными лицами, которые пояснят свои действия, требования, пожелания и т.д. и т.п. Ответят на вопросы.
6) Даются подробные пояснения по конкретным действиям из ПАМЯТКи-ТЕХНОЛОГИи ЗАСЕЛЕНИЯ
И........ вперед к светлому будущему в новых квартирах.

 Отправлено: 17.04.09 14:22. Заголовок: ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ДЕЙСТВИЯ!

Инициативная группа обращается в Администрацию г. Долгопрудный с просьбами

1) Запросить официально В Е С Ь пакет документов у ПИК-Риэлти и у ПИК-Комфорта
2) Проанализировать полученные документы на "правовую чистоту" , "порядочность" и "подводные камни для соинвесторов". Отделно "финансовую составляющую" на законность предложенных платежей.
3) При выявлении "сомнительных или плохих трактовок" совместно с ИГД документы корректируются
4) Готовится ПАМЯТКА-ТЕХНОЛОГИЯ ЗАСЕЛЕНИЯ действий соинвесторов при посещении вышеназванных организаций п.1)
5) Во дворце культуры провести общее собрание соинвесторов со всеми заинтересованными лицами, которые пояснят свои действия, требования, пожелания и т.д. и т.п. Ответят на вопросы.
6) Даются подробные пояснения по конкретным действиям из ПАМЯТКи-ТЕХНОЛОГИи ЗАСЕЛЕНИЯ
И........ вперед к светлому будущему в новых квартирах.

 Отправлено: 17.04.09 14:25. Заголовок: Это, простите, что? ..

Это, простите, что? Текст уже сделанного обращения? Предложение? Откуда это?

 Отправлено: 17.04.09 15:36. Заголовок: Я не совсем понимаю...

Я не совсем понимаю. У нас написано в договоре, что мы обязуемся оплатить 1%. Теперь, что отказываться от того, что подписали ранее. Да, ни один суд не встанет на нашу сторону, тем более администрация.

 Отправлено: 27.04.09 11:52. Заголовок: Значит так! 1. у нас..

Значит так!
1. у нас в договоре прописано, что 1% мы платим ТОЛЬКО если сами не будем регистрировать право собственности - там четко прописана возможность выбора
2. меня уже пригласили на подписание, вот,какие документы они обещают с нами подписать:
- Допник по обмеру площади и присвоению дому почтового адреса
- Договор на передачу нас ПИК-риэлти
- Договор возмездного оказания услуг за оформление права собственности - как раз тот самый 1%

 Отправлено: 27.04.09 12:02. Заголовок: Везет Вам! У нас в д..

Везет Вам! У нас в договоре написано, что мы "ОБЯЗАНЫ оплатить расходы по оформлению документов на передачу квартиры в с-ть..."
Без альтернатив.

 Отправлено: 27.04.09 13:45. Заголовок: Добрый день. Кто ниб..

Добрый день. Кто нибудь отказался подписывать эти документы ? И по какой причине ? Каие подводные камни ?
-Допник по обмеру площади и присвоению дому почтового адреса
- Договор на передачу нас ПИК-риэлти
- Договор возмездного оказания услуг за оформление права собственности - как раз тот самый 1%

 Отправлено: 27.04.09 14:08. Заголовок: din Вы сначала самос..

din Вы сначала самостоятельно ознакомьтесь с этими документами, ссылка на эти документы есть на форуме.
Почитайте форум, хотя бы с января 2009 года и все подводные камни Вы увидите сами.

 Отправлено: 27.04.09 14:42. Заголовок: din, нарушение услов..

din, нарушение условий изначального договора. По сути - ухудшают условия.

 Отправлено: 27.04.09 16:47. Заголовок: Аля пишет: din, нар..

Аля пишет:

цитата:

din, нарушение условий изначального договора. По сути - ухудшают условия.

А в чем ухудшение-то? У вас изначально прописано в договоре 1% БЕЗ СКРОКОВ!

 Отправлено: 27.04.09 16:56. Заголовок: Adele, Это у вас дог..

Adele, Это у вас договор без сроков. У меня со сроками. Это во первых. Во-вторых, по моему договору аванс на 1% не предусмотрен, то есть постоплата. В третьих, 10% штрафные санкции у меня в договоре не прописаны. В четвертых, я должна подписать соответствующие документы только после подписания Передаточного акта. В-пятых, должна быть приглашена письменно... Как бы то ни было у всех в договорах условия прописаны по разному.