Отправлено: 14.03.06 16:30. Заголовок: РАИН

Тем, кто заключал договора с РАИН не взаимодействуют с Калитой. Нужно связаться с РАИН и организовать взаимодействие РАИН с ПИК-Регионом. Таковы ц.у. ПИК-регона.
От себя рекомендую Вам, РАИНовцы, объединиться - так будет эффективнее. Вас довольно много - несколько десятков.

 Отправлено: 04.05.06 10:42. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ, Nick, но все же согласиться с вами не могу. С момента уведомления должника о смене кредитора должник несет обязанности уже в отноешнии нового кредитора. Иначе, как я понимаю, нет смысла в существовании самого понятия уступки прав, перемены лиц в обязательстве. Очевидно, возможна ситуация, что ЖСт, РАИн и проч. не уведомили СИ о смене кредитора. Поэтому ПИК по прежнему считает, что у него есть обязательства только перед указанными посредниками. В связи с этим, как можно узнать, получена ли ПИКом информация о новых кредиторах? Или нам самим нужно писать и уведомлять, что в нам переуступлены права в отношении такой-то квартиры?

 Отправлено: 04.05.06 20:50. Заголовок: Re:

Даша
СИ была уведомлена ЖСТ о переуступке прав, без этого переуступка прав незаконна (ГК). ЖСТ выдавала копию письма в СИ с перечнем инвесторов.

 Отправлено: 05.05.06 11:02. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ, Nick, хотя, к сожалению, мне так и не удалось проямнить для себя сложившуюся ситуацию. Если ПИК получил информацию о новых кредиторах, почему по-прежнему продолжает работать только со старым? Насколько я помню, у ИГ была возможность консультироваться с юристами. Неужели не у кого больше не возникло подобных вопросов?

А на счет незаконности переуступки без уведомления должника - в том-то и проблема, что это не так. В соответствии с ГК, "если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору". Поэтому так и беспокоит вопрос, как убедиться, что в этом письме с перечнем присутствует информация и обо мне?

 Отправлено: 05.05.06 13:15. Заголовок: Re:

Даша, тут же вроде 2 разных вопроса ты поставила.

1. По поводу проверить, передана ли информация о тебе, - это возможно уже давно - позвони в ПИК-Регион 933-42-84, назови свою фамилию и координаты объекта. Таким образом возможно проверить. Если ты в списке у ПИК-Региона есть, то это прекрасно. Список един для всех - и для прямых инвесторов СИ и для всех прочих.

2. По поводу метода оформления новых отношений между инвесторами и ПИК-Регионом. Четко представленной схемы с документами для непрямых инвесторов пока не было. Разработать набело свою схему и пытаться ее воплотить не имеет смысла, поскольку ее разрабатывают собственные юристы. Небесполезно контролировать процесс переоформления отношений, изучать сформированные предложения. Мне кажется, нужно оддперживать постоянный контакт с РАИН, ЖСТ и прочими.

По поводу РАИНа в ПИК-Регионе сообщили, что с этой компанией поддерживаются постоянные отношения уже несколько лет, поэтому проблем ожидается меньше.

В любом случае, если в списке ПИК-Региона информация есть - волнения излишни.

Даша, быть может, чего-то другое имелось в виду?

 Отправлено: 05.05.06 19:36. Заголовок: Re:

Даша
Я это и имел ввиду, когда писал о "незаконности" переуступки. Если Вы покупали квартиру в ЖСТ, то зайдите к ним за копией письма.

 Отправлено: 06.05.06 08:46. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Vlad, спасибо за сообщение, воспользуюсь советом по поводу звонка.
что касается п.2 - я не пытаюсь разрабатывать свою схему, как Вы справедливо заметили, это не моя работа.
Однако отсутствие некоего четкого понимания процесса беспокоит. Письмо Евгения Валентиновича это беспокойство усилило, так как содержало весьма пугающие формулировки, например, что "частные инвесторы, которые заключили договора с РАИНом или ЖСТ, не являются инвесторами Стройиндустрии, а, следовательно, по данным инвесторам нет предмета перезаключения договоров". По моему скромному мнению, все это, мягко говоря, не совсем соответствует действующему законодательству. Мы приобрели в отношении своей квартиры те же права, которые имело на нее ЖСТ, РАИН и проч. Для СИ или ПИК мы являемся такими же полноправными инвесторами, как и приобретавшие напрямую. На каком основании мы стали инвесторами "второго сорта"? К сожалению, пока я не смогла услышать ни одного юридически обоснованного аргумента существующей ситуации.
С уважением, Даша

 Отправлено: 06.05.06 08:46. Заголовок: Инвесторы Раина и др.

Здравствуйте! Сегодня я узнала что РАИН перезаключает договор с ПИКом после десятого мая. Но, интересно, что это за договор? На каких условиях? Что по этому договору будет предложено нам, фактическим инвесторам ? Я считаю, что мы должны быть проинформированы прежде,
чем будет подписан этот договор чтобы не попасть в ситуацию "без меня меня женили".
Вообще, мое мнение, что договоры на долевое участие в строительстве дома должны быть заключены между ПИКом и нами напрямую, без посредников. Основания для этого следующие:
1. Ответственность за обеспечение дольщиков построенными квартирами перед областным правительством несет ПИК, а не московские посредники, к тому же ответственность которых, прописанная в договорах с дольщиками, за два года безнадежно устарела и смехотворна.
2. Деньги - доля в инвестиции дольщиками были перечислены в СИ полностью и в срок.
3. Прямые договоры удовлетворяют новому законодательству о долевом строительстве жилья и, кстати, ничем не осложняют жизнь ПИКу. Поэтому, заинтересованным предлагаю собраться , возле нашей стройки 7 мая в 13.00 обсудить ситуацию и выработать общую позицию.
И еще, у меня договор долевого участия, т.е. хотя я и заключала договор через РАИН но всеже не РАИН уступает мне право на проинвестированную квартиру а я являюсь дольщиком в строительстве. Если я не права то может кто-то мне пояснит в чем?

 Отправлено: 12.05.06 09:24. Заголовок: РАИН

Здравствуйте! Итог встречи раиновцев около новостройки - никакой. Пришли два человека - налицо пассивность соинвесторов РАИНа, успокоенность результатами, достигнутыми ИГ. А между тем, РАИН готовится на следующей неделе перезаключать инвестиционный договор с ПИКом, который будет являться основой для продолжения работы с нами. Считаю, что этот процесс должен проходить под нашим коллективным контролем, так же под контролем должна проводиться работа по заключению индивидуальных соглашений (или договоров). Известно, например, что РАИН собирается взимать с нас 2% со стоимости квартиры за оформление в собственность, тогда как в договоре с прямыми инвесторами эта сумма обозначена как 1%. Таких подводных камней может быть много, если мы не будем контролировать РАИН. Посмотрите, как тщательно сработала ИГ в отношении прямых инвесторов, нам бы так. Жду предложений. Email: makalexg@mail.ru, т. 422-0169

 Отправлено: 03.07.06 09:27. Заголовок: Re:

Напишите, пожалуйста, есть ли какие-то новости, касающиеся ЖСТ? На мой взгляд, идея объединиться всем, кто заключал договора с ЖСТ очень здравая. Мой адрес: IRQ@newmail.ru.

 Отправлено: 13.07.06 16:25. Заголовок: Re:

Звонил в РАИН неделю назад. Говорят что пока работают с физ.лицами.

 Отправлено: 14.07.06 14:27. Заголовок: Re:

Всем привет

сейчас в П-Р, по словам сотрудников, нами занимающихся, идет плотная работа, связанная с переоформлением документов инвесторов 1) РАИНа 2) ЖСК "Строим вместе" 3) УСР.
Квартиры частным соинвесторам зарезервированы.
Точных сроков начала переоформления не дается. Сроки зависят и от действий РАИНа, ЖСК "СМ", УСР.

 Отправлено: 14.07.06 18:55. Заголовок: Re:

В УСР говорят, что готовы сделать все необходимое, но все зависит от действий ПИКа.
Правда, как всегда, где-то посередине.

 Отправлено: 14.07.06 19:02. Заголовок: Re:

На мой взгляд - это мнение - все вышеуказанное звучит правдоподобно. Сначала, как сообщили в П-Р, разрабатывается документация для переоформления отношений ПР-РАИН, ПР-ЖСК, ПР-УСР. Далее эта документация утверждается и начинает регламентировать отношения РАИНа, ЖСК, УСР с ПР. На основе оформленных с ПР отношений эти организации производят переоформление отношений с частными лицами. Насколько я понял, самостоятельными силами. Примерно вот такую картину я воспринял.

В настоящий момент происходит переоформление отношений ПР-РАИН, ПР-ЖСК, ПР-УСР.

 Отправлено: 17.07.06 13:53. Заголовок: Re:

В настоящее время нашей компанией проводится сверка оригиналов договоров, заключенных между ООО "Стройиндустрия" и УСР/РАИН/Строим вместе и т.д. Процедура перезаключения будет следующей: мы заключаемся с вышеуказанными компаниями (поскольку они были указаны в качестве приобретателей прав на квартиры), а они, в свою очередь, заключают допсоглашения (или иной документ) с Вами. С компанией РАИН договоры сверены, остались УСР и Строим вместе.

 Отправлено: 01.08.06 13:33. Заголовок: только что звонил в РАИН

Только что звонил в РАИН, говорил как обычно с Лапшиной -- ответ: "Пока мы еще работаем с ПИК-ом, уже вот-вот, но еще нет, звоните после 10.08".

Если я правильно понимаю ответ уважаемого ПИК-Регион, то у РАИН-а в ПИКом уже все решено и загвоздка мне не ясна.

Позвоните и другие РАИНовцы -- может вам что-то удастся узнать?

 Отправлено: 14.08.06 11:53. Заголовок: Re:

Звонил в РАИН еще раз только что (14.08.06). По словам Лапшиной им только что выдали варианты договоров ("как раз сейчас сижу, читаю"), пока ничего не готово, попросила меня перезвонить в четверг.

 Отправлено: 14.08.06 17:24. Заголовок: Для РАИНовцев

В настоящий момент необходимо подтверждение об оплате некоторой суммы, которая была перечислена в СИ в 2003 году. После получения подтверждения из банка ПИК-регион заключит с РАИН необходимый договор, а затем РАИН заключит договор уже со своими инвесторами. Чтобы это произошло ,нужно было ехать в РИАН и "просить" об этом. Сегодня нам ответили, что запрос забирают из банка, а завтра отвезут его в ПИК-регион. Сектетарь ИГД

 Отправлено: 17.08.06 16:16. Заголовок: Re:

Ну да. Мне ответили что-то похожее: что есть один документ который еще надо предоставить бу-бу-бу -- звоните на след. неделе.

 Отправлено: 17.08.06 16:22. Заголовок: Re:

Stronzo Вообще-то, с РАИНом мы уже готовы заключаться. Шаблон договора им выслан.

 Отправлено: 31.08.06 10:07. Заголовок: Re:

ну давайте соберемся что-ли? где? когда?

 Отправлено: 19.08.06 01:17. Заголовок: Для РАИНовцев 18.08.06

У РАИНа есть проблема подтверждения некой суммы отправленной Стройиндустрии т.е. они не могут пока предоставить документ
подтверждающий 100 % оплату. На сегодня сделан запрос в банк для подтверждения этой оплаты и банк обещал в течение 5-ти дней
дать подтверждение ,за тем этот документ передадут в ПР и начнется заключение договора.Если же этого подтверждения не будет, то
нам придется разбираться с РАИНом "типа - где деньги ?" Вот такие новости. Как только будет известен результат сообщу .

 Отправлено: 25.08.06 00:42. Заголовок: СИТУАЦИЯ С ДОГОВОРОМ РАИН И ПИК 25.08.06.

На сегодня договор между РАИН и ПИК-Регион не подписан. РАИН пока не подтвердил 100% оплаты в СИ, что, по-видимому, и является основным препятствием для заключения этого договора. По словам представителей ПИКа и РАИНа нам будет предложен к подписанию предварительный договор купли продажи строящихся квартир с РАИНом . Если это произойдет , то мы лишимся права на долевое участие в строительстве и тем самым права получить квартиру в собственность,так нам разъяснил адвокат московской областной коллегии адвокатов .
Все кто хочет получить квартиру в собственность не должны подписывать ни каких новых договоров без консультации независимого юриста
(адвоката), в крайнем случае это может быть доп.соглашение , которое тоже надо очень хорошо проверить и посоветоваться с независимым
юристом (адвокатом) для получения более полной информации пишите на dolgohome@mail.ru или makalexg@mail.ru свои вопросы и оставляйте
телефон для связи.Возможно на следующей неделе будет объявлен общий сбор.

 Отправлено: 30.08.06 11:36. Заголовок: Re:

сегодня предложили звонить после 10-го.

договор все еще не подписан. Якобы, до сих пор нет подтверждения о проплате суммы т.к. между собой не могут разобраться два банка и будут разбираться еще минимум 10 дней. РАИН как всегда не при делах, банки виноваты.

Вообще на протяжении всей этой истории меня все время злило, что РАИНу все по барабану и он абсолютно немотивирован делать что-либо ибо свои деньги давно получил и ничего не теряет в любом случае. Эта позиция неправильна, но очень хорошо отражает текущую действительность в нашей стране. Хоть краской на заборе про него пиши :(.

Что будем делать? Может быть РАИНовцам уже объединиться чтобы хоть как-то РАИН мотивировать что-нибудь делать? Ну не знаю подадим на него в суд за преступное бездействие, попросим выделить нам человека который самостоятельно будет нам ежедневно докладывать о том, как продвигаются дела с нашим договором и.т.п. Напишем везде в интернете о том услугами РАИНа пользоваться не надо (я работаю в интернет фирме много лет и знаю -- такие вещи действуют убойно какими бы нелепыми они не казались). Неплохо было бы написать каких-нибудь официальных писем на эту тему в нужные инстанции.

Кворум то наберем? Или нет?

 Отправлено: 30.08.06 22:27. Заголовок: Re:

Надо собираться в плотную кучу и хотябы продемонстрировать что мы есть и мы друг друга знаем и готовы действовать вместе! РАИН контора не стиля СИ, ей скандалы не нужны у них таки бизнес, а не пирамида. Ну я по крайней мере очень на это надеюсь.

 Отправлено: 31.08.06 17:52. Заголовок: Re:

Инвесторы РАИН! Завтра 01.09.2006 в 13.00 все кто может собираются у офиса РАИН для проясения сложившейся ситуации о заключении договора с ПИК-регионом. Секретарь ИГД

 Отправлено: 05.09.06 12:51. Заголовок: Re:

Сегодня вторник, время когда по предварительной договоренности от 1.09 РАИН должен был поделиться с нами проектом доп. соглашения. Мне звонила Марина Алкесеевна Лапшина, уточняла номер факса, потом мне перезвонили и сообщили что факс на мой кривой номер передать не удается (он и правда кривой, 8-477-...), однако его уже передали по резервному номеру факса который мы оставляли 1.09 на встрече и он там _точно_принят_.

Т.е. РАИН свои обязательства выполнил. Надеюсь те, кто получил проект соглашения поделятся им со страждущими в ближайшее время. Напоминаю, что в рабочем процессе между нами и РАИН "мячик" сейчас на нашей стороне -- сейчас должны действовать мы. Как мне видится мы должны изучить проект соглашения, показать его юристу и выявить места которые потенциально опасны для нас, а также добавить что-то чего явно не хватает.

 Отправлено: 06.09.06 13:11. Заголовок: Re:

Stronzo пишет:

цитата:

Надеюсь те, кто получил проект соглашения поделятся им со страждущими в ближайшее время.

А можно и мне получить проект этого соглашения? Почта: d.kulagin@mail.ru

И еще один вопрос. Я так понимаю что речь идет о соглашении которое будем подписывать мы с РАИНом. Т.е. РАИН уже оформил свои отношения с ПИК-РЕГИОНом?

 Отправлено: 06.09.06 21:01. Заголовок: для d.kulagin

РАИН отправил договор на подпись в ПИК-Регион,но до настоящего времени договор не подписан. Не подписано и соглашение, по которому РИАН дает свое согласие на переуступку прав на строительство дома.
Сегодня несколько инвесторов были в ПИКе и разговаривали с старшим юрисконсультом. все подробности
можно узнать, оставив свой телефон, на e-mail: dolgohome@mail.ru Секретарь ИГД

 Отправлено: 07.09.06 23:03. Заголовок: Подписывать пока нечего

Встреча представителей инвесторов от РАИНа с представителем юр.отдела ПИКа успехом не увенчалась, проблема в том что ПИК составил договор
с РАИНом без учета наших прав и менять ничего не собирается. В результате нам навязывают договор купли-продажи , что чревато потерей наших прав на квартиры. Нам необходимо проконсультироваться с независимым юристом по этому вопросу. Как только все проясниться будем собираться
и решать как нам действовать. Следите за об"явлениями на форуме. Подробности по телефону 422-01-69 звонить после 21 но не очень позно или оставьте свой телефон c вопросом на makalexg@mail.ru

 Отправлено: 15.09.06 20:15. Заголовок: Re:

Всем кто заинтересован в разрешении сложившейся ситуации с нашими договорами (РАИН.ЖСТ и др.)
Приходите на Цветной Бульвар 17.09.2006 г. в 18.00. у памятника Никулина. ИГ от РАИНовцев.