Отправлено: 18.04.08 14:28. Заголовок: Позиция и действия инвесторов

Предлагаю обсуждать наши действия в ветке, отличной от стройплощадки.

Вот посланное нами обращение

Вице-губернатору Московской области
Пантелееву Алексею Борисовичу
от инвесторов строительства жилого дома,
имеющего строительный адрес
Московская область, г. Долгопрудный, микрорайон Центральный, корпус 6.

Уважаемый Алексей Борисович!

01 декабря 2005 года Министерство строительного комплекса МО, Администрация г. Долгопрудный МО, НП Мособлстройкомплекс, ООО «Компания Стройиндустрия» и ЗАО ПИК-Регион подписали Соглашение №1/12 об уступке прав и переводе обязанностей по договору соинвестирования № 04-23-КС от 25.02.2004 между НП Мособлстройкомплекс и ООО «Компания Стройиндустрия». На основании этого документа ЗАО ПИК-Регион несколько позже заключил договора с нами, частными инвесторами, о соинвестировании строительства наших квартир. Ввиду сложности и нестандартности передачи нашего объекта, а также вняв заверениям высокопоставленных сотрудников Министерства строительного комплекса МО о «разумности» сроков строительства, частные инвесторы подписали договора, не содержащие сроков окончания строительства.
Непосредственно процесс строительства дома начался в феврале 2006 года. За период 12 месяцев, вплоть до февраля 2007 года, строительство дома производилось нормальными темпами, был переделан фундамент, полностью отлит монолитный каркас и реализована облицовка кирпичом и остекление 2-х из 8-ми секций дома.
После этого, начиная с марта 2007 года и вплоть до ноября 2007 года темпы строительства упали до неразумного уровня. В этот период (более 7 месяцев) строительных работ практически не производилось. В фотохронике строительства объекта на сайте Группы компаний ПИК фотографии этого периода отсутствуют (после фотографий от 2 апреля 2007 года следуют фотографии 21 ноября 2007 года):
http://www.pik-estate.ru/realty/mo/flat_photo_2/243.html
В ноябре 2007 года строительные работы возобновились, однако на этапе остекления ход строительства вновь существенно замедлился. Создается устойчивое впечатление, что уже более года дом строится «ПО ВОЗМОЖНОСТИ».

Внешне текущее состояние строительства таково:
1. В доме не произведено остекление окон и балконов (проведено частично).
2. Работы по части подключения дома к коммуникациям не завершены – необходимые для этого части и материалы лежат на придомовой территории.
3. Придомовая территория частично разрыта и завалена строительным мусором.
4. «Разумного» темпа работ на объекте и вокруг не наблюдается.
При всем этом, на официальном сайте Министерства строительного комплекса МО представлена следующая информация: «Разрешением № RU 50309000-39 от 28.12.2007, выданным Администрацией городского округа Долгопрудный Московской области, введен в эксплуатацию проблемный объект: монолитно-кирпичный 17-этажный 8-секционный 678 квартирный жилой дом № 6 в мкр. Центральный. Инвестор строительства - ЗАО «ПИК-Регион», завершивший работы за бывшего инвестора ООО «Компания Стройидустрия». Адрес ссылки:
http://www.mskmo.ru/prava_svobod_gragdan/2579.html

Сроки сдачи на протяжении строительства изменялись. Сначала окончание строительства планировалось на осень 2007, позже – на зиму 2008 года, потом на апрель 2008 года. Сейчас сроки сдачи, по словам сотрудников ЗАО «ПИК-Регион», намечены на конец лета 2008 года.

Схожая картина наблюдалась и наблюдается в микрорайоне Центральный и в других корпусах. Некоторые дома находились в состоянии «практически построенного», но с недоделками и без необходимых коммуникаций, на протяжении более полутора лет, ключи от квартир людям не выдавались. После получения ключей от квартир люди сталкивались и сталкиваются с отсутствием полноценного горячего водоснабжения, отопления, наличием ведущих с улицы в квартиру щелей.

В целом,
1) текущее состояние и низкий темп строительных работ
2) внезапное падение темпов строительства почти до нуля в промежутке около 7 месяцев в 2007 году
3) постоянные переносы сроков окончания строительства
4) схожие проблемы соседних корпусов
дают возможность сделать вывод о том, что получение нами, частными инвесторами, квартир в будущем может продолжать откладываться на сроки, измеряемые годами.


Уважаемый Алексей Борисович!

Хотим напомнить Вам, что большинство инвесторов нашего дома находится в бедственном положении и ждет получения квартир с 2003-2004 годов. Многие для приобретения квартир тогда продали единственную недвижимость, взяли кредиты, «влезли» в долги, и с тех пор вынуждены существовать в дорогостоящих съемных квартирах.
Полная безвыходность однажды довела наших частных инвесторов до конфликтного пути публичных обращений к власти. Сейчас, несмотря на качественно другое положение вещей, мы вновь попали в неподвластное нам и в известной степени бесправное положение, которое может затянуться на срок в несколько лет.

Мы просим Вас:
1. Еще раз обратить пристальное внимание на проблемы постройки нашего дома и проконтролировать ход строительных работ и «своевременное» получение нами квартир в надлежащем состоянии осенью 2008 года согласно теперешним обещаниям сотрудников ЗАО «ПИК-Регион».
2. Предоставить копию Разрешения № RU 50309000-39 от 28.12.2007, выданного Администрацией городского округа Долгопрудный Московской области, о вводе в эксплуатацию проблемного объекта: монолитно-кирпичного 17-этажного 8-секционного 678 квартирного жилого дома № 6 в мкр. Центральный.

Приложения:
1. Подписи инвесторов.

 Отправлено: 30.04.08 16:59. Заголовок: гость пишет: А еще ..

гость пишет:

цитата:

А еще лучше ртом)))

_{Это уж Вы как-нибуть САМИ !!!}

 Отправлено: 02.05.08 09:23. Заголовок: Fargo пишет: гость ..

Fargo пишет:

цитата:

гость пишет: цитата: А еще лучше ртом))) Это уж Вы как-нибуть САМИ !!!

А вот это было лишним!!!

 Отправлено: 30.04.08 10:20. Заголовок: Спасибо, Влад. Надею..

Спасибо, Влад. Надеюсь, это будет действенно.

 Отправлено: 05.05.08 11:55. Заголовок: Есть ли какие вести ..

Есть ли какие вести по результам обращения

 Отправлено: 07.05.08 22:42. Заголовок: Подготовка к обещанному мною письма.

Народ, начала я вчера писать письмо в Пик-Подмосковье. И как -то вторая часть у меня не "шла" .
Взяла паузу и решила сделать звонок в Министерство строительства МО . Вышла на куратора нашего дома и получила следующую информацию: Копию разрешения , выданного администрацией г. Долгопрудного от 28,12,2007г. они не пришлют, ее надо запрашивать у органа, выдавшего этот документ . (Т.е. в самой Администрации г. Дрлгопрудного.) Юридически якобы администрация имела право дать такое разрешение с недоделками , в течении 6 месяцев после выхода которого Пик-Регион обязан был бы завершить все недоделки. И все вопросы типа" На основании чего и зачем Администрация выдала такой документ " только к ней. Еще этот куратор сказал , что задержка строительства нашего дома заключается в связи с проблемой газа . А проблема заключается в следующем: Первоначально между "Мособлгаз" и П-Р была договоренность о поэтапном строительсве котельных для каждого дома и соответственно поэтатном подключении дома к своей котельной. Т.е дом построили + котельная дальше подключение. И все планы мтроительства П-Р так и планировал. На каком -то этапе этот "Мособлгаз" меняет правила и устанавливает новые условия для 1-ой очереди м-на "Центральный" . Теперь они требуют сначала построить сразу все газовые котельни ко всем домам. Затем закрепить отв. исполнителей . И после этого сразу всех подключить.
К таким условия П-Р оказался не готов . В результате чего они некоторые заселенные дома подключили к резервным котельням, которые отапливаются дизелем и очень дорого обходятся П-Р.
Еще наш куратор сказал , что они дают ответы по письмам на основании все тех-же сводок от совещаний и пр., сами повлиять на ситуацию не могут. Но он мне дал фамилию чел. , который занимается проблемой газа в Долгопрудном. Фамилия это Вавулин Сергей Александрович. Долго я его искала. Так и не нашла пока.
Но, вышла на следующего куратора или руководителя строительсвтва нашего дома от П-Р Красанова М.И.
Он сообщил мне следующую информацию: Точь в точь описал проблему с газом, как в Министерстве.
Сообщил сроки инженерной готовности всех этих котельных -95% . Срок документации по ним где-то чуть больше 90%, где -то меньше 90% . А мы все знаем, что на документальное оформление уходит иногда больше , чем на само стр-во. Но он подтвердил, что им очень не рентабельно самим оплачивать отопление в других домах и что очень спешат. Срок сдачи котельных июнь 2008г. Срок врезки газа июль 2008г. Далее он сказал, что в сентябре они сдадут дом эксплуатирующей компании . И она уже будет осенью выдавать нам ключи.
По поводу спешки я усомнилась, сказав , что на стройке работает не более 20рабочих, на что он мне ответил 150чел. Я его убедила, что если бы было так я-бы сейчас с ним не разговаривала. Затем он по др. тел. позвонил кому-то и спросил, ско-ко рабочих р-ет на нашем доме ,на что ему ответили 85чел от ген. подр. и +25 чел от субподрядчика. Итого 110 чел. Я сказала , что такого к-ва рабочих нет, потому что мы регулярно отслеживаем к-во рабочих и больше 10-15 чел их не бывает. Он удивился. Тогда я ему предложила завтра утром посчитать их по головам . Он согласился и тут-же опять кому-то позвонил и дал такое задание :" Завтра утром в 8 часов утра перед запуском рабочих в дом посчитать их по головам. На том конце провода не могли понять , зачем это? Я это слышала. Так что у кого есть возможность завтра утром заехать посмотреть было бы интересно посчитать самим. Может кто сможет? Дальше он мне сказал , что сейчас отделывают плиткой места общего пользования и начинают штукатурно-малярные р-ты. В июне эти р-ты завершатся.
Еще он мне сообщил , кто такой Вавулин, это сотрудник не П-Р, а Ассоциации Мооблстройкомплекс, который и отвечает по проблеме газа в Долгопрудном. К сожалению эта компания у нас выпала из поля зрения. Раньше мы с ими чаще контактировали . Это они оказывается занимаются наемом рабочих и отслеживанием их к-ва и пр. Так что к этой компании у нас тоже есть вопросы.
Мы остановились на том, что завтра я опять с ним связываюсь по поводу к-ва рабочих. Я осталась благодарна этому сотруднику, потому что он был компетентен и убедителен во всех вопросах , хотя и дал мне понять , что я его "достала", потому что разговаривать ему пришлось 30 минут как минимум. и отвечать на конкретные вопросы. Во всяком случае в письме я не буду писать на некомпетентность сотрудников. В соответствии с этим делаю резюме:
Наивно надеяться на все услышанное , но все равно было приятно, потому что все было убедительно.
Завтра буду дозваниваться до этого т-ща Вавулина , нужно информация от него.
Нужно обязательно попасть на прием к г-ну Сероугольникову. Во первых получить копию этого разрешения. А во вторых задать ему несколько вопросов о необходимости выдачи этого разрешения. Т.е сначала вступить в диалог. А то письмо будет суховато и обратной связи не будет. Раньше мы часто с ним стречались по нашему дому , вот и сейчас есть необходимость. А уж потом посмотрим и на предмет написания письма.
Я-бы сама лично поучаствовала в этом диалоге для полной информации . Кто со мной? Пож-та .
И в зависимости от этих встреч и разговоров можно думать о предмете письма в П-Р.
Потому что хочется писать такое письмо, чтобы ответ был не очередной отпиской , а нужным нам ответом.
Во всяком случае в устной форме я сегодня получила ответы на все вопросы ,которые нас интересовали по срокам и причинам задержки строительства. Это мое мнение.
давайте обсуждать наши дальнейшие действия .

 Отправлено: 08.05.08 08:39. Заголовок: Наталья , спасибо В..

Наталья , спасибо Вам! Спасибо не только за Вашу инициативу, но и столь развернутое сообщение.
У Сероугольникова часы приема населения 2-я и 4-я среда месяца с 16.30 до 18.00, т.е. ближайшие даты - 14 и 28 мая, если информация на сайте актуальна. К тому же, видимо нужно заранее на прием записаться. Ну и определиться с перечнем конкретных вопросов.
Уважаемые инвесторы, давайте определимся с перечнем вопросов к Сероугольникову.
Кстати, согласна с Натальей в том, что власти знают о проблемах нашего дома, знают о том, что дом сдан в эксплуатацию недостроенным. Посему как я раннее и писАла, акцент в нашем взаимодействии с властями следует делать именно на сборе разных документов, чтобы затем воспользоваться ими в дальнейшем (например, для получения прав собственности).

 Отправлено: 08.05.08 10:40. Заголовок: Опух, спасибо за ссы..

Опух, спасибо за ссылку. Запись будет в понедельник на 20мая. Раньше приема не будет. Попробую записаться.
Сегодня опять разговаривала с нашим руководителем стройки. По рабочим ситуация сегодня утром такая.
104чел. ген. подрядчика +50чел. субподрядчика. Хотелось бы перепроверить эту информацию. Кто возьмет на себя эту работу? Еще одна просьба. К встречи с Сероуг. хотелось бы подготовить презентацию с внутренними фотографиями нашего дома. У кого их много ? Остекление начнут делать Белорусы после этих праздников. До конца мая он дал команду закончить. Пока Все. Сейчас кладут плитку в местах общ. польз. Малярные р-ты с его же слов делаются очень быстро.

 Отправлено: 08.05.08 12:10. Заголовок: Наталья, огромное..

Наталья, огромное спасибо за информацию.

 Отправлено: 10.05.08 11:13. Заголовок: Спасибо Наталья! Гот..

Спасибо Наталья! Готов участвовать в составлении текста письма. По всей видимости писать придется еще много.

 Отправлено: 12.05.08 14:23. Заголовок: Дополнительная информация.

1. Сегодня записалась на прием к Сероугольникову на 20 мая в 10-10.
Желательно пойти группой чел. 2-3 для весомости и пр.. Кто желает?
2. Поговорила с Вавулиным С. А. Этот товарищ работает в Мособстройкомплексе
и отвечает за весь газ в Долгопрудном. Сейчас будут подключать к газу 4 дома: (3-ий, 5-ый, 1-ый , 34-ый.) Наша котельная будет готова к первым пуско-наладочным работам в июле м-це. Котельная состоит из 4-х котлов. На отладку каждого котла уходит месяц. Бывает быстрее. После проведения всех пуско-наладочных работ на 4-х котлах появляются документы и котельная сдается Ростехнадзору. После этого дом реально сдается в эксплуатацию. Получается мы можем на что-то рассчитывать в октябре-ноябре м-це.

 Отправлено: 12.05.08 14:33. Заголовок: Наталья, какие вопро..

Наталья, какие вопросы Вы хотите задать Сероугольникову?
Первое что приходит на ум - запросить копию разрешения на ввод в эксплуатацию, но это скорее всего потребуется сделать письменно.
Вопросы конкретно по нашему дому? Или по инфраструктуре Центрального?

 Отправлено: 12.05.08 14:45. Заголовок: Копия разрешения это..

Копия разрешения это самое главное. По поводу письменного запроса может быть.
Меня интересует на основании чего и для чего было дано само разрешение?
Дальше уже я хочу получить его ответы по поводу готовности нашего дома, сроков, вопросы по газу?
Давайте вопросы по инфраструктуре. Я здесь не "в теме". Кого , что интересует?
Ссоинвестор 1 , к письму давайте вернемся после посещения Сероугольникова.

 Отправлено: 12.05.08 15:04. Заголовок: По поводу Наталья пи..

По поводу Наталья пишет:

цитата:

на основании чего и для чего было дано само разрешение?

уже обсуждалось и писалось на форуме. (Без упоминания имен) в частных разговорах инвесторов с членами Министерства Строительства МО, если не ошибаюсь, ответ на этот вопрос выглядел так (не буква в букву... ;): "Объкт был проблемным, был на "высоком" контроле, цифры мозолили глаза и портили отчетность. Было соглашение Министерства (?) *точнее не скажу* с Пик-Р (при передаче этого объекта от СИ), что объект будет сдан к 2008му году, вот поэтому дабы поставить галочки, предпоследним рабочим днем декабря 2007 года дом был введен в эксплуатацию с незначительными недоделками (что вроде бы разрешается законодательно). НО! недоделки должны быть устранены в определенный (подозреваю, что прописанный в Разрешении на ввод в эксплуатацию) срок.
Вот и хотим мы посмотреть, ЧТО ЖЕ ИМЕННО прописано в Разрешении... В общих чертах так.
По поду вопросов к Сероугольникову хочется с перечнем определиться еще и потому, что на многие вопросы Вам подробно ответили Красанов М.И. и Вавулин С.А., не знаю, насколько это верно, но звучит очень убедительно (во всяком случае для меня). Если только задать те же самые вопросы Сероугольникову, как представителю местной власти ;) ...а потом сравнить показания ;)

 Отправлено: 12.05.08 15:17. Заголовок: Наталья, вы просто м..

Наталья, вы просто молодец!!! Очень активно взялись за дело.
У меня вопросы - по строительству детского сада. Будет ли он строиться и когда? И, естественно, после этого - есть ли в микрорайоне школа? Если нет, то будет ли строиться школа?

И вопос к Владу - рассматривался ли сегодня вопос окончания строительства "нашего" дома на совещании и какие результаты?

 Отправлено: 12.05.08 15:28. Заголовок: На соседнем форуме Ц..

На соседнем форуме Центрального обсуждаются детсады и школы.
тут про детсад, его еще не построили, а школа уже работает

 Отправлено: 12.05.08 15:35. Заголовок: Школа уже есть и она..

Школа уже есть и она построена. Насколько понимаю она уже и приняла первых учеников. Но, я так думаю, понимая масштабность застройки она не последняя и расчитана на квартал, который сейчас представляют наш дом и уже построенные дома, то есть 1 очередь. Скорее всего школы должны еще появиться по одной на квартал (очередь). Но вот животрепещущий вопрос а д/с кто будет строить город или ПиК-Р?! Ведь школы дело хорошее, но ведь и дошкольные (не только д/с) учреждения тоже нужны!
Так что интересуют планы строительства инфраструктуры на весь микрорайон. И ещё, если будет возможность, сфоткайте генплан микрорайона где будут обозначены все объекты. Понимаю что это сложно, но всеже.

 Отправлено: 13.05.08 08:18. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием присоединился к группе, которая собирается пойти к Сероугольникову, но как назло у меня 20 мая годовой отчет перед акционерами....
Ко всем озвученных ранее вопросам хотелось бы добавить еще один достаточно важный - это строительство лихачевского шоссе, вопрос на текущий момент не основной, но если будет возможность, то поинтересоваться я думаю стоит. Данный вопрос будет вопросом №1 после того как многие начнут там жить.
Еще хотелось бы понимать, какие будут предприняты шаги, в случае если ПИК не устранит недоделки в течение обозначенного срока и кто несет ответственность в нашей ситуации (администрация города за выданное разрешение или ПИК, который не успеет устранить все недоделки осталось 1,5 месяца и я не уверен, что они успеют все доделать)

А вообще я восхищен Натальей, я думаю то, что она сделала ждали многие, но не понимали в какие двери нужно стучать и как именно нужно стучать...

 Отправлено: 14.05.08 10:01. Заголовок: Наталье огромнейшее ..

Наталье огромнейшее спасибо.
Вкучу вопросов - думаю тоже актуален длямногих- машиноместа будут строится?

 Отправлено: 14.05.08 12:12. Заголовок: На Дирижабельной (..

На Дирижабельной ( это рядом) в конце апреля продавали машиноместа 17-18 м. кв. в подземной стоянке. 558000руб. за место. Платишь и оформляешь свидетельство. Уже всё готово.

 Отправлено: 14.05.08 12:53. Заголовок: Да уж не так рядом к..

Да уж не так рядом как на самом деле кажеться. Хотя если кто привык кататься до гаража на велосипеде, тому не привыкать :(
А парковка должна быть рядом с домом максимум в 5 минутах ходьбы.

 Отправлено: 14.05.08 14:09. Заголовок: Наталья

Гость, а группы-то пока никакой нет и это очень плохо. Пока желающих пойти со мной к Сероугольникову нет.
Во первых, срабатывает закон подлости, а вдруг у меня будут форс-мажорные обст-ва? Я не домохозяйка и у меня очень напряженный график. Во вторых для убедительности и силы ИГД я должна быть не одна. В третьих у меня не инженерное образование, а на сайте ребята очень грамотно пишут об особенностях отделки дома. Так что желающих пока нет.

 Отправлено: 14.05.08 14:10. Заголовок: Наталья

Гость, а группы-то пока никакой нет и это очень плохо. Пока желающих пойти со мной к Сероугольникову нет.
Во первых, срабатывает закон подлости, а вдруг у меня будут форс-мажорные обст-ва? Я не домохозяйка и у меня очень напряженный график. Во вторых для убедительности и силы ИГД я должна быть не одна. В третьих у меня не инженерное образование, а на сайте ребята очень грамотно пишут об особенностях отделки дома. Так что желающих пока нет.

 Отправлено: 14.05.08 15:01. Заголовок: Наталья, напомните к..

Наталья, напомните когда и во сколько, где будет встреча с Сероугольниковым?

 Отправлено: 14.05.08 15:18. Заголовок: Наталья, я могу пойт..

Наталья, я могу пойти с Вами. Напишите какие-нибудь Ваши координаты.

 Отправлено: 14.05.08 16:04. Заголовок: Наталья, если никто ..

Наталья, если никто не смжет пойти - позвоните мне.
Я постараюсь отпроситься с работы.
Тел. 8-916-498-0397 Вера Константиновна.

 Отправлено: 15.05.08 10:57. Заголовок: Наталья

Очень хорошо. Встреча состоиться 20 мая в 10-10 . Мои координаты. 8-916-446-30-24

 Отправлено: 15.05.08 12:01. Заголовок: Вы откуда стартуете?..

Вы откуда стартуете? Метро? и Во сколько?
Сероуголников где сидит? В Долгопе?

 Отправлено: 15.05.08 22:05. Заголовок: Я с вами. В 10.00 б..

Я с вами. В 10.00 буду около входа в администрацию Долгопы.

 Отправлено: 16.05.08 15:25. Заголовок: Наталья, я буду с Ва..

Наталья, я буду с Вами 20 мая. Пока накладок быть не должно.
Встречаемся в 10.00 около входа в Администрацию Долгопы

 Отправлено: 16.05.08 15:26. Заголовок: Мона с собой взять ф..

Мона с собой взять фотик и диктофон ;)