Отправлено: 18.04.08 14:28. Заголовок: Позиция и действия инвесторов

Предлагаю обсуждать наши действия в ветке, отличной от стройплощадки.

Вот посланное нами обращение

Вице-губернатору Московской области
Пантелееву Алексею Борисовичу
от инвесторов строительства жилого дома,
имеющего строительный адрес
Московская область, г. Долгопрудный, микрорайон Центральный, корпус 6.

Уважаемый Алексей Борисович!

01 декабря 2005 года Министерство строительного комплекса МО, Администрация г. Долгопрудный МО, НП Мособлстройкомплекс, ООО «Компания Стройиндустрия» и ЗАО ПИК-Регион подписали Соглашение №1/12 об уступке прав и переводе обязанностей по договору соинвестирования № 04-23-КС от 25.02.2004 между НП Мособлстройкомплекс и ООО «Компания Стройиндустрия». На основании этого документа ЗАО ПИК-Регион несколько позже заключил договора с нами, частными инвесторами, о соинвестировании строительства наших квартир. Ввиду сложности и нестандартности передачи нашего объекта, а также вняв заверениям высокопоставленных сотрудников Министерства строительного комплекса МО о «разумности» сроков строительства, частные инвесторы подписали договора, не содержащие сроков окончания строительства.
Непосредственно процесс строительства дома начался в феврале 2006 года. За период 12 месяцев, вплоть до февраля 2007 года, строительство дома производилось нормальными темпами, был переделан фундамент, полностью отлит монолитный каркас и реализована облицовка кирпичом и остекление 2-х из 8-ми секций дома.
После этого, начиная с марта 2007 года и вплоть до ноября 2007 года темпы строительства упали до неразумного уровня. В этот период (более 7 месяцев) строительных работ практически не производилось. В фотохронике строительства объекта на сайте Группы компаний ПИК фотографии этого периода отсутствуют (после фотографий от 2 апреля 2007 года следуют фотографии 21 ноября 2007 года):
http://www.pik-estate.ru/realty/mo/flat_photo_2/243.html
В ноябре 2007 года строительные работы возобновились, однако на этапе остекления ход строительства вновь существенно замедлился. Создается устойчивое впечатление, что уже более года дом строится «ПО ВОЗМОЖНОСТИ».

Внешне текущее состояние строительства таково:
1. В доме не произведено остекление окон и балконов (проведено частично).
2. Работы по части подключения дома к коммуникациям не завершены – необходимые для этого части и материалы лежат на придомовой территории.
3. Придомовая территория частично разрыта и завалена строительным мусором.
4. «Разумного» темпа работ на объекте и вокруг не наблюдается.
При всем этом, на официальном сайте Министерства строительного комплекса МО представлена следующая информация: «Разрешением № RU 50309000-39 от 28.12.2007, выданным Администрацией городского округа Долгопрудный Московской области, введен в эксплуатацию проблемный объект: монолитно-кирпичный 17-этажный 8-секционный 678 квартирный жилой дом № 6 в мкр. Центральный. Инвестор строительства - ЗАО «ПИК-Регион», завершивший работы за бывшего инвестора ООО «Компания Стройидустрия». Адрес ссылки:
http://www.mskmo.ru/prava_svobod_gragdan/2579.html

Сроки сдачи на протяжении строительства изменялись. Сначала окончание строительства планировалось на осень 2007, позже – на зиму 2008 года, потом на апрель 2008 года. Сейчас сроки сдачи, по словам сотрудников ЗАО «ПИК-Регион», намечены на конец лета 2008 года.

Схожая картина наблюдалась и наблюдается в микрорайоне Центральный и в других корпусах. Некоторые дома находились в состоянии «практически построенного», но с недоделками и без необходимых коммуникаций, на протяжении более полутора лет, ключи от квартир людям не выдавались. После получения ключей от квартир люди сталкивались и сталкиваются с отсутствием полноценного горячего водоснабжения, отопления, наличием ведущих с улицы в квартиру щелей.

В целом,
1) текущее состояние и низкий темп строительных работ
2) внезапное падение темпов строительства почти до нуля в промежутке около 7 месяцев в 2007 году
3) постоянные переносы сроков окончания строительства
4) схожие проблемы соседних корпусов
дают возможность сделать вывод о том, что получение нами, частными инвесторами, квартир в будущем может продолжать откладываться на сроки, измеряемые годами.


Уважаемый Алексей Борисович!

Хотим напомнить Вам, что большинство инвесторов нашего дома находится в бедственном положении и ждет получения квартир с 2003-2004 годов. Многие для приобретения квартир тогда продали единственную недвижимость, взяли кредиты, «влезли» в долги, и с тех пор вынуждены существовать в дорогостоящих съемных квартирах.
Полная безвыходность однажды довела наших частных инвесторов до конфликтного пути публичных обращений к власти. Сейчас, несмотря на качественно другое положение вещей, мы вновь попали в неподвластное нам и в известной степени бесправное положение, которое может затянуться на срок в несколько лет.

Мы просим Вас:
1. Еще раз обратить пристальное внимание на проблемы постройки нашего дома и проконтролировать ход строительных работ и «своевременное» получение нами квартир в надлежащем состоянии осенью 2008 года согласно теперешним обещаниям сотрудников ЗАО «ПИК-Регион».
2. Предоставить копию Разрешения № RU 50309000-39 от 28.12.2007, выданного Администрацией городского округа Долгопрудный Московской области, о вводе в эксплуатацию проблемного объекта: монолитно-кирпичного 17-этажного 8-секционного 678 квартирного жилого дома № 6 в мкр. Центральный.

Приложения:
1. Подписи инвесторов.

 Отправлено: 22.04.08 16:20. Заголовок: Да, Влад, письмо хор..

Да, Влад, письмо хорошо. Полностью поддерживаю. Спасибо. А это письмо уйдет В Мособлстройкомплекс и Администрацию г. Долгопрудного ( а копия в ПИК )? Чтобы строительство "зашевелилось"?

 Отправлено: 22.04.08 18:40. Заголовок: Если нужно наше учас..

Если нужно наше участие или подпись - мы готовы принять активное участие

 Отправлено: 22.04.08 21:58. Заголовок: Поддерживаю..

Поддерживаю

 Отправлено: 23.04.08 07:05. Заголовок: спасибо Влад, тоже г..

спасибо Влад, тоже готов подписать, касками на горбатом мосту постучать

 Отправлено: 23.04.08 08:37. Заголовок: готов подписать! ..

готов подписать!

 Отправлено: 23.04.08 13:25. Заголовок: Vlad +1 грамотно, н..

Vlad +1
грамотно, несколько подписей от "свежих" инвесторов ваши

 Отправлено: 23.04.08 14:32. Заголовок: Обращение уже отправ..

Обращение уже отправлено 14 апреля. Приложены подписи инвесторов, которые удалось получить в разумные сроки. Несколько десятков.
Обращение направлено вице-губернатору и министру СК МО.
В Мособлстройкомплекс и в П-Р копии посылать смысла не вижу. Обе организации обладают знаниями о состоянии объекта.
А вот в Правительстве МО таких объектов, как наш, много, и среди других проблема нашего дома выглядит полностью закрытой. А это не так. Поэтому мы обращаемся в Правительство.
Ответ, который должен прийти в течение месяца по правилам, озвучу в форуме.

 Отправлено: 25.04.08 14:52. Заголовок: Сообщите, пожалуйста..

Сообщите, пожалуйста - куда "преехало" обсуждение строительства корпуса???

 Отправлено: 25.04.08 16:02. Заголовок: olgam пишет: Сообщи..

olgam пишет:

цитата:

Сообщите, пожалуйста - куда "преехало" обсуждение строительства корпуса???

В другой рубрике ищите
Стройплощадка/новости с полей №2 (продолжение)

 Отправлено: 25.04.08 20:02. Заголовок: Предлагаю в дополнен..

Предлагаю в дополнение к отправленному письму срочно отправить письмо в Пик-регион с конкретными вопросами о темпах, сроках строительсва, причинах задержки строительства и о дезинформации СМИ и прочие органы об окончании строительства нашего дома и сдачи его в эксплуатацию . Очень коротко на одну страницу. У нас на руках должен быть какой -нибудь письменный от них ответ, чтобы двигаться дальше.
Нужно задать очень кратко без лирики. Они обязаны дать ответ . А дальше , имея на руках две отписки можно думать об антирекламе и пр. Это будет уже ближе к лету и осени.

 Отправлено: 26.04.08 18:28. Заголовок: Содержательного отве..

Никто отвечать не обязан. Ответа, который мог бы послужить для антирекламы, не будет.
Никакой дезинформации не было.

 Отправлено: 26.04.08 19:10. Заголовок: Влад, как-это никт..

Влад, как-это никто не обязан отвечать? Тогда вообще не понятно зачем вы направляли письмо вице-губернатору? Чего вы ждете, если сами -же и отвечаете , что не обязаны ? Отвечать по нашему проблемному объекты обязаны прежде всего Пик-Регион" , в уж по потом "вице" и прочие. И поводу дезинформации . Как это не было дезинформации. Если и вы пишете, что 28 декабря Пик отчитался о вводе в эксплуатацию и информация на сайте МО ?
Цитата.
В подмосковном городе Долгопрудный сдан в эксплуатацию еще один проблемный объект
Разрешением № RU 50309000-39 от 28.12.2007, выданным Администрацией городского округа Долгопрудный Московской области, введен в эксплуатацию проблемный объект: монолитно-кирпичный 17-этажный 8-секционный 678 квартирный жилой дом № 6 в мкр. Центральный. Инвестор строительства - ЗАО «ПИК-Регион», завершивший работы за бывшего инвестора ООО «Компания Стройидустрия».

Это что по вашему? А по поводу актирекламы никто пока открыто ничего не предлагает. Мы пока обсуждаем пути решения нашей проблемы. А вы решили, что вы один будете управлять процессом, остальные мнения инвесторов вас не интерисуют?
Что значит "Ответа , который мог бы послужить для АНТИРЕКЛАМЫ не будет"?
Вы уже знаете , что нам может ответить Пик? Как народ решит , так и будет. Наш форум это тоже своего рода реклама и антиреклама. И она уже идет во всю.

 Отправлено: 26.04.08 21:54. Заголовок: Если немножко покопа..

Если немножко покопаться в законодетельстве, а можно и не копаться, а достаточно прочитать название договора (ДОЛЕВОЕ УЧАСТИЕ), то можно понять, что ПИК обязан отвечать. Вы не у ПИК покупаете квартиру, а учавствуете в долевом строительстве совместно с ПИК, вы ему доверили деньги и можете требовать отчет куда он их дел (правда в нашем случае давали денег не многие), но тем не менее ПИК обязан ответить по поводу сроков строительства, впринципе Наталья права, написать письмо в ПИК можно и наверное даже нужно, все равно ждать ответа долго.
Так что предлагаю всять за образец письмо 4 -го корпуса, либо состряпать самому, Наталья Вы сможете состряпать письмецо, если вариант 4-го корпуса не нравится?
Вот что писали с 4-го корпуса (чтобы посмотреть надо зарегистрироваться на сайте)
http://www.dolgop.pp.ru/wbb4/wbb/index.php?page=Thread&threadID=7443

P/S Изначально цель письма к вице губернатору была получить копию разрешения на основании чего был дом принят и понять, что конкретно было принято.

 Отправлено: 27.04.08 12:34. Заголовок: 1. Правительство МО ..

1. Правительство МО отвечает на обращения граждан. Это входит в обязанности.
П-Р - коммерческая организация, в ее обязанности не входит отвечать на письма людей. Если, Саш, ты уверенно усматриваешь эти обязательства на основе наших договоров, то пусть так. Но у П-Р нет никаких причин письменно заявлять обязательства, которые потом могут быть не выполнены - иначе они сами создают компромат на себя. Ответят неинтересно (для нас), либо не ответят вовсе.

2. Если кто-либо видит смысл писать в П-Р обращение от инвесторов - напишите, представьте для обсуждения. На мой взгляд, это бессмысленно. Я просто делюсь мнением и обосновываю, но не утверждаю, что это вредно.

3. А вы решили, что вы один будете управлять процессом, остальные мнения инвесторов вас не интерисуют?
Наталья, я также просто представляю здесь свое мнение, как и Вы. Когда у меня есть предложения - я их предлагаю для обсуждения, получив согласие - реализую. Что Вы ко мне пристаете? Хотите делать - делайте. Предлагаете другим что-либо - значит выслушивайте мнения.

4. Дезинформации не было, разрешение существует.

5. Саша, цель письма не только в получении копии разрешения, а и в том, чтобы поставить Правительство в известность о нашей проблеме.

 Отправлено: 27.04.08 19:58. Заголовок: Vlad пишет: 5. Саша..

Vlad пишет:

цитата:

5. Саша, цель письма не только в получении копии разрешения, а и в том, чтобы поставить Правительство в известность о нашей проблеме.

Я говорил о том, что ПЕРВИЧНО цель была получить копию о разрешении, ради чего и было составлено письмо ONYX,которое в последующем расширилось в письмо написанное тобой.
Дело в том, что получив разрешение мы поймем, что можно дополнительно предпринять, а получив полчание от правительства МО, путем постановки их в известность мы сядем в лужу не зная,что делать дальше и единственный шанс был бы пойти на митинг (но это крайняя мера и эффективна после нескольких проведений).
На текущий момент нужно вести бумажную "войну" и собирать материал.
Пусть ПИК не ответит, но пробовать можно и нужно.

Наталья после написания текста письма нужно организовывать встречу инвесторов для сбора подписей, я готов в этом активно поучавствовать!!!

 Отправлено: 27.04.08 20:08. Заголовок: Vlad пишет: постави..

Vlad пишет:

цитата:

поставить Правительство в известность о нашей проблеме

Самое печальное в нашем государстве, что никому ничего не нужно и проще отписаться, чем что-то делать.
Позиция многих чиновников проста:
"Скажите нам спасибо за то, что мы вообще работаем за такую ЗП"

Самое ужасное для нас получить ответ типа:
"Да мы знаем о вашей проблеме, спасибо что сказали".

Совсем другое дело будет если официальный документ говорит, что дом готов, а он на самом деле не готов, то это уже нарушение законов и отписываться уже придется не нам инвесторам...

 Отправлено: 27.04.08 17:45. Заголовок: Александр, да я напи..

Александр, да я напишу это письмо, и можно воспользоваться вариантом письма 4-го корпуса.
Оно действительно хорошее , надо изменить наш адрес и некоторые детали. А все остальное можно не менять . Я это сделаю после первых майских праздников и размещу на форуме . Так что кто хочет можно уже сейчас давать рекомендации к письму. Я буду базироваться на варианте письма 4-го корпуса.

 Отправлено: 28.04.08 08:46. Заголовок: Наташа, я тоже подде..

Наташа, я тоже поддерживаю написание письма в ПИК. А в дальнейшем за объединение инициативных групп всех проблемных объектов ПИКа в "Центральном" и выработке каких-то дальнейших совметсных действий. Так как проблемы и по получению ключей, и по газу, и по строительству детского садика, и т.п. - общие. Нужно будет обязательно написать письмо Медведеву, т.к. он очень пропагандирует рождаемость детей и вообще - в год семьи нужно будет активно использовать тему проблем семей. Ведь мноим семьям из "нашего" дома на самом деле негде жить.

 Отправлено: 28.04.08 12:41. Заголовок: Моё личное мнение,..

Моё личное мнение, что необходимо отправить письма в ПИК и в Администрацию г. Долгопрудного. Для этого даже необязательно заново изобретать велосипед. Достаточно отправить копию письма ушедшего Пантелееву за подписью группы инвесторов и обратным адресом для ответа ( но со входящим номером ПИКа о принятии. Что автоматически означает что письменный ответ от ПИКа быть должен). Зачем? Да, что бы они зашевелились с окончанием строительства. А то ПИК думает, что инвесторы тут расслабились глядя стоящий домик, и готовы ждать вечно. Видя письма, ушедшие в вышестоящие инстанции ПИК, и зная, что отвечать по объекту придется, найдет резервы ( за счет других объектов с покорно ждущими дольщиками) и начнут ускорять темп сдачи. Знаю это по личному опыту, что после писем к Громову,Мособлстройкомплекс, Администрацию г. Долгопрудного мне лично звонил работник ПИКа и недовольным голосом спрашивал, что это я всё пишу и пишу по инстанциям и когда это прекратится? Пытаясь при этом втюхать мне свой вариант решения проблемы. Но после подкючения к проблеме всех кого возможно, проблема была решена. Но, конечно, на том её этапе. Сейчас начался другой - сдача объекта. Зачем сообщать Администрации? Что бы впредь думала, подписывая документы заранее и отчитываясь перед Правительством МО. Отвечать опять придется. Мы же не стадо баранов, молчать нас не заставишь. Влад, со всем к Вам уважением, у Вас есть причины не портить отношения с ПИКом - поэтому Вы против писем в ПИК и в Администрацию г. Долгопрудный. Но сделать это нужно. Даже если в ответе и будет обозначен срок сдачи нашего дома "неудобный для нас". По крайней, мере будет ПИСЬМЕННО обозначен хоть какой-то срок за подписью Канаева ( или кто там сейчас в "ПИК-Подмосковье"). Если и этот срок пройдет, то можно топать в суд и отсудить с ПИКа 3% за день каждый день просрочки ( от письменно указанного срока сдачи нашего дома), но не больше суммы договора, по Закону о защите прав потребителей. Хоть какие-то рычаги будут воздействия на ПИК. А наши письма - это предупреждения ПИКу - если будут и дальше затягивать срок сдачи дома, то инвесторы перейдут к активным действиям - антирекламе ПИК ( так не приглядная Владу) и к массовым митингам. Так что Наталья - пишите Ваше письмо с обратным адресом на Ваше имя - для того чтобы это можно было использовать в антирекламе. ( Влад, я же не призываю завтра всех построится на баррикадах, все люди адекватные - понимают, что договорится проще, чем воевать. Просто в данном случае письма уведомят ПИК о нашем серьезном настрое относительно сроков сдачи дома - ждать дольше мы не желаем. Поторопитесь. А также ответы на данные письма В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ дадут информацию о направлении развития дальшейших событий). )
Александр:
Самое ужасное для нас получить ответ типа:
"Да мы знаем о вашей проблеме, спасибо что сказали".
Александр, мы такого ответа не получим. Уже получали от этих инстанций адекватные ответы и на более сложные вопросы. Т.к. над ними есть своя вышестоящая инстанция, и каждый чиновник за своё место держится, им проще спросить с ПИКа.

 Отправлено: 28.04.08 14:59. Заголовок: Отправленные письма ..

Отправленные письма в Правительство ОБЯЗАТЕЛЬНО будут обсуждаться с ПИКом. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Потому что иначе, если стройка заморозится, люди снова будут на баррикадах. Я призываю всех, кто еще не обзавелся, обзавестись СЕРЬЕЗНЫМИ НАМЕРЕНИЯМИ по этому поводу.

ПС:
Самуил! Ну ё-моё! Я не против писем в администрацию и в ПИК! Мне это совершенно параллельно. Просто высказываю соображения о бессмысленности этого шага.

Я многократно призывал к тому, чтобы в форуме не наносить оскорблений, на которые многие так замечательно способны, как в отношении организации ПИК, так и в отношении сотрудников этой организации. Раньше этот форум сотрудники ПИКа просматривали (сейчас - не знаю). Бестолковые наезды могут обидеть человека - зачем это надо. Вот и все. А из этого кто-то сделал вывод, что ПИК - мой близкий родственник, не меньше. Несколько дней назад позвонила женщина, представилась инвестором, и спросила, продолжаю ли я работать в ПИК. Коллективная галлюцинация какая-то.

 Отправлено: 28.04.08 16:33. Заголовок: Vlad пишет: Я много..

Vlad пишет:

цитата:

Я многократно призывал к тому, чтобы в форуме не наносить оскорблений, на которые многие так замечательно способны, как в отношении организации ПИК, так и в отношении сотрудников этой организации

А кого тут обидели? мне кажется все очень культурненько и демократично. И собственно говоря чего им обижаться то на тех кто им деньги приносит?
Это НАМ есть на что обижаться, а лучше не обижаться, а действовать. Я думаю, что тут каждый имеет СЕРЬЕЗНЫЕ НАМЕРЕНИЯ, только лично я думать о сентябре не хочу, а хочется думать о действиях текущего дня...

Vlad пишет:

цитата:

Раньше этот форум сотрудники ПИКа просматривали (сейчас - не знаю).

Только теми, кто был связан с переводом обязательств по договору, а сейчас это никому не нужно и никто не смотрит, даже юрист пропал из эфира...

 Отправлено: 28.04.08 16:36. Заголовок: ГЫЫЫ! Точно. Влад та..

ГЫЫЫ! Точно. Влад тайный сотрудник ПИКа !!!

КАТЕГОРИЧЕСКИ ЕТО БРЕД !!!

 Отправлено: 29.04.08 08:56. Заголовок: То, что Влад взял на..

То, что Влад взял на себя инициативу и действует уже несколько лет в наших интересах - большое ему спасибо.
И бессмысленно его обвинять в чем-либо.
Мне кажется, что Влад действует очень грамотно, только уж слишком интеллигентно.
А всем - кому не нравится такая тактика - пожалуйста, он не против того, чтобы каждый действовал так, как ему подсказывает его внутренний голос.
Берите на "себя" всё, что можете. Пишите свои мысли. Если это буде разумно, мы все поддержим.
Я думаю сейчас все готовы сделать любой шаг, который приведет к завершению наших мучений и получению ключей от квартиры!!!

 Отправлено: 29.04.08 09:07. Заголовок: Если-бы хоть один пр..

Если-бы хоть один представитель из ПИКа, зная о переживаниях инвесторов, вышел-бы на связь снами и простым человеческим языком сказал людям, что такого-то и таког-то числа вы получите свои долгожданные ключики от квартиры. то и писем-бы не было и люди терепеливо-бы ждали обещанного числа. И меж собой ни каких притензий не было. Может кто ни будь из руководящего состава, занимающегося стоительством нашего дома. всё-же осмелится назвать конкретные сроки этого счастливого мамента.

 Отправлено: 29.04.08 10:40. Заголовок: Миша, ну что за наи..

Миша, ну что за наив. Вам скажут -30 августа. 30 августа скажут - 30 ноября и т.д. И никто так не за что не отвечает, тем более что этот человек и уволится может. А Вы сначала счастливо расслабитесь, а после озвучания новых сроков будете покорно ждать снова призрачных сроков. Сроки должны быть ПИСЬМЕННО определены и согласованы с вышестоящими инстанциями, за просрочку спросят ( и не Вы - покорно ждущий светлого будущего инвестор, а организации посерьезнее. Вы лишь связующее звено ПИКа с этими организациями и можете своими АКТИВНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ, а не примерно-показательным ожиданием, УСКОРИТЬ процесс получения Вами и Нами же ключей ).

 Отправлено: 29.04.08 11:55. Заголовок: Я за октивные действ..

Я за октивные действия, жаль что не могу принять в них участия из-за отдалённости проживания, но я очень хочу знать на какой период мне брать отпуск для принятия квартиры.

 Отправлено: 29.04.08 13:57. Заголовок: Ответственный сотруд..

Ответственный сотрудник Министерства СК МО сегодня, 29.04.08, обещал поставить вопрос о проблеме нашего дома на ближайшем соответствующем совещании 12 мая.

 Отправлено: 22.05.08 23:52. Заголовок: Vlad пишет: Отправ..

Vlad пишет:

цитата:

Отправлено: 29.04.08 14:57. Заголовок: Ответственный сотруд.. Ответственный сотрудник Министерства СК МО сегодня, 29.04.08, обещал поставить вопрос о проблеме нашего дома на ближайшем соответствующем совещании 12 мая.

Кто-нибудь знает, было ли 12 мая совещание и рассматривался ли на нём вопрос нашего дома?

 Отправлено: 30.04.08 10:18. Заголовок: Попасть бы на это со..

Попасть бы на это совещание хоть одним глазком и одним ухом

 Отправлено: 30.04.08 12:08. Заголовок: Fargo пишет: Попаст..

Fargo пишет:

цитата:

Попасть бы на это совещание хоть одним глазком и одним ухом

А еще лучше ртом)))

 Отправлено: 30.04.08 16:59. Заголовок: гость пишет: А еще ..

гость пишет:

цитата:

А еще лучше ртом)))

_{Это уж Вы как-нибуть САМИ !!!}

 Отправлено: 02.05.08 09:23. Заголовок: Fargo пишет: гость ..

Fargo пишет:

цитата:

гость пишет: цитата: А еще лучше ртом))) Это уж Вы как-нибуть САМИ !!!

А вот это было лишним!!!

 Отправлено: 30.04.08 10:20. Заголовок: Спасибо, Влад. Надею..

Спасибо, Влад. Надеюсь, это будет действенно.

 Отправлено: 05.05.08 11:55. Заголовок: Есть ли какие вести ..

Есть ли какие вести по результам обращения

 Отправлено: 07.05.08 22:42. Заголовок: Подготовка к обещанному мною письма.

Народ, начала я вчера писать письмо в Пик-Подмосковье. И как -то вторая часть у меня не "шла" .
Взяла паузу и решила сделать звонок в Министерство строительства МО . Вышла на куратора нашего дома и получила следующую информацию: Копию разрешения , выданного администрацией г. Долгопрудного от 28,12,2007г. они не пришлют, ее надо запрашивать у органа, выдавшего этот документ . (Т.е. в самой Администрации г. Дрлгопрудного.) Юридически якобы администрация имела право дать такое разрешение с недоделками , в течении 6 месяцев после выхода которого Пик-Регион обязан был бы завершить все недоделки. И все вопросы типа" На основании чего и зачем Администрация выдала такой документ " только к ней. Еще этот куратор сказал , что задержка строительства нашего дома заключается в связи с проблемой газа . А проблема заключается в следующем: Первоначально между "Мособлгаз" и П-Р была договоренность о поэтапном строительсве котельных для каждого дома и соответственно поэтатном подключении дома к своей котельной. Т.е дом построили + котельная дальше подключение. И все планы мтроительства П-Р так и планировал. На каком -то этапе этот "Мособлгаз" меняет правила и устанавливает новые условия для 1-ой очереди м-на "Центральный" . Теперь они требуют сначала построить сразу все газовые котельни ко всем домам. Затем закрепить отв. исполнителей . И после этого сразу всех подключить.
К таким условия П-Р оказался не готов . В результате чего они некоторые заселенные дома подключили к резервным котельням, которые отапливаются дизелем и очень дорого обходятся П-Р.
Еще наш куратор сказал , что они дают ответы по письмам на основании все тех-же сводок от совещаний и пр., сами повлиять на ситуацию не могут. Но он мне дал фамилию чел. , который занимается проблемой газа в Долгопрудном. Фамилия это Вавулин Сергей Александрович. Долго я его искала. Так и не нашла пока.
Но, вышла на следующего куратора или руководителя строительсвтва нашего дома от П-Р Красанова М.И.
Он сообщил мне следующую информацию: Точь в точь описал проблему с газом, как в Министерстве.
Сообщил сроки инженерной готовности всех этих котельных -95% . Срок документации по ним где-то чуть больше 90%, где -то меньше 90% . А мы все знаем, что на документальное оформление уходит иногда больше , чем на само стр-во. Но он подтвердил, что им очень не рентабельно самим оплачивать отопление в других домах и что очень спешат. Срок сдачи котельных июнь 2008г. Срок врезки газа июль 2008г. Далее он сказал, что в сентябре они сдадут дом эксплуатирующей компании . И она уже будет осенью выдавать нам ключи.
По поводу спешки я усомнилась, сказав , что на стройке работает не более 20рабочих, на что он мне ответил 150чел. Я его убедила, что если бы было так я-бы сейчас с ним не разговаривала. Затем он по др. тел. позвонил кому-то и спросил, ско-ко рабочих р-ет на нашем доме ,на что ему ответили 85чел от ген. подр. и +25 чел от субподрядчика. Итого 110 чел. Я сказала , что такого к-ва рабочих нет, потому что мы регулярно отслеживаем к-во рабочих и больше 10-15 чел их не бывает. Он удивился. Тогда я ему предложила завтра утром посчитать их по головам . Он согласился и тут-же опять кому-то позвонил и дал такое задание :" Завтра утром в 8 часов утра перед запуском рабочих в дом посчитать их по головам. На том конце провода не могли понять , зачем это? Я это слышала. Так что у кого есть возможность завтра утром заехать посмотреть было бы интересно посчитать самим. Может кто сможет? Дальше он мне сказал , что сейчас отделывают плиткой места общего пользования и начинают штукатурно-малярные р-ты. В июне эти р-ты завершатся.
Еще он мне сообщил , кто такой Вавулин, это сотрудник не П-Р, а Ассоциации Мооблстройкомплекс, который и отвечает по проблеме газа в Долгопрудном. К сожалению эта компания у нас выпала из поля зрения. Раньше мы с ими чаще контактировали . Это они оказывается занимаются наемом рабочих и отслеживанием их к-ва и пр. Так что к этой компании у нас тоже есть вопросы.
Мы остановились на том, что завтра я опять с ним связываюсь по поводу к-ва рабочих. Я осталась благодарна этому сотруднику, потому что он был компетентен и убедителен во всех вопросах , хотя и дал мне понять , что я его "достала", потому что разговаривать ему пришлось 30 минут как минимум. и отвечать на конкретные вопросы. Во всяком случае в письме я не буду писать на некомпетентность сотрудников. В соответствии с этим делаю резюме:
Наивно надеяться на все услышанное , но все равно было приятно, потому что все было убедительно.
Завтра буду дозваниваться до этого т-ща Вавулина , нужно информация от него.
Нужно обязательно попасть на прием к г-ну Сероугольникову. Во первых получить копию этого разрешения. А во вторых задать ему несколько вопросов о необходимости выдачи этого разрешения. Т.е сначала вступить в диалог. А то письмо будет суховато и обратной связи не будет. Раньше мы часто с ним стречались по нашему дому , вот и сейчас есть необходимость. А уж потом посмотрим и на предмет написания письма.
Я-бы сама лично поучаствовала в этом диалоге для полной информации . Кто со мной? Пож-та .
И в зависимости от этих встреч и разговоров можно думать о предмете письма в П-Р.
Потому что хочется писать такое письмо, чтобы ответ был не очередной отпиской , а нужным нам ответом.
Во всяком случае в устной форме я сегодня получила ответы на все вопросы ,которые нас интересовали по срокам и причинам задержки строительства. Это мое мнение.
давайте обсуждать наши дальнейшие действия .

 Отправлено: 08.05.08 08:39. Заголовок: Наталья , спасибо В..

Наталья , спасибо Вам! Спасибо не только за Вашу инициативу, но и столь развернутое сообщение.
У Сероугольникова часы приема населения 2-я и 4-я среда месяца с 16.30 до 18.00, т.е. ближайшие даты - 14 и 28 мая, если информация на сайте актуальна. К тому же, видимо нужно заранее на прием записаться. Ну и определиться с перечнем конкретных вопросов.
Уважаемые инвесторы, давайте определимся с перечнем вопросов к Сероугольникову.
Кстати, согласна с Натальей в том, что власти знают о проблемах нашего дома, знают о том, что дом сдан в эксплуатацию недостроенным. Посему как я раннее и писАла, акцент в нашем взаимодействии с властями следует делать именно на сборе разных документов, чтобы затем воспользоваться ими в дальнейшем (например, для получения прав собственности).

 Отправлено: 08.05.08 10:40. Заголовок: Опух, спасибо за ссы..

Опух, спасибо за ссылку. Запись будет в понедельник на 20мая. Раньше приема не будет. Попробую записаться.
Сегодня опять разговаривала с нашим руководителем стройки. По рабочим ситуация сегодня утром такая.
104чел. ген. подрядчика +50чел. субподрядчика. Хотелось бы перепроверить эту информацию. Кто возьмет на себя эту работу? Еще одна просьба. К встречи с Сероуг. хотелось бы подготовить презентацию с внутренними фотографиями нашего дома. У кого их много ? Остекление начнут делать Белорусы после этих праздников. До конца мая он дал команду закончить. Пока Все. Сейчас кладут плитку в местах общ. польз. Малярные р-ты с его же слов делаются очень быстро.

 Отправлено: 08.05.08 12:10. Заголовок: Наталья, огромное..

Наталья, огромное спасибо за информацию.

 Отправлено: 10.05.08 11:13. Заголовок: Спасибо Наталья! Гот..

Спасибо Наталья! Готов участвовать в составлении текста письма. По всей видимости писать придется еще много.

 Отправлено: 12.05.08 14:23. Заголовок: Дополнительная информация.

1. Сегодня записалась на прием к Сероугольникову на 20 мая в 10-10.
Желательно пойти группой чел. 2-3 для весомости и пр.. Кто желает?
2. Поговорила с Вавулиным С. А. Этот товарищ работает в Мособстройкомплексе
и отвечает за весь газ в Долгопрудном. Сейчас будут подключать к газу 4 дома: (3-ий, 5-ый, 1-ый , 34-ый.) Наша котельная будет готова к первым пуско-наладочным работам в июле м-це. Котельная состоит из 4-х котлов. На отладку каждого котла уходит месяц. Бывает быстрее. После проведения всех пуско-наладочных работ на 4-х котлах появляются документы и котельная сдается Ростехнадзору. После этого дом реально сдается в эксплуатацию. Получается мы можем на что-то рассчитывать в октябре-ноябре м-це.

 Отправлено: 12.05.08 14:33. Заголовок: Наталья, какие вопро..

Наталья, какие вопросы Вы хотите задать Сероугольникову?
Первое что приходит на ум - запросить копию разрешения на ввод в эксплуатацию, но это скорее всего потребуется сделать письменно.
Вопросы конкретно по нашему дому? Или по инфраструктуре Центрального?

 Отправлено: 12.05.08 14:45. Заголовок: Копия разрешения это..

Копия разрешения это самое главное. По поводу письменного запроса может быть.
Меня интересует на основании чего и для чего было дано само разрешение?
Дальше уже я хочу получить его ответы по поводу готовности нашего дома, сроков, вопросы по газу?
Давайте вопросы по инфраструктуре. Я здесь не "в теме". Кого , что интересует?
Ссоинвестор 1 , к письму давайте вернемся после посещения Сероугольникова.

 Отправлено: 12.05.08 15:04. Заголовок: По поводу Наталья пи..

По поводу Наталья пишет:

цитата:

на основании чего и для чего было дано само разрешение?

уже обсуждалось и писалось на форуме. (Без упоминания имен) в частных разговорах инвесторов с членами Министерства Строительства МО, если не ошибаюсь, ответ на этот вопрос выглядел так (не буква в букву... ;): "Объкт был проблемным, был на "высоком" контроле, цифры мозолили глаза и портили отчетность. Было соглашение Министерства (?) *точнее не скажу* с Пик-Р (при передаче этого объекта от СИ), что объект будет сдан к 2008му году, вот поэтому дабы поставить галочки, предпоследним рабочим днем декабря 2007 года дом был введен в эксплуатацию с незначительными недоделками (что вроде бы разрешается законодательно). НО! недоделки должны быть устранены в определенный (подозреваю, что прописанный в Разрешении на ввод в эксплуатацию) срок.
Вот и хотим мы посмотреть, ЧТО ЖЕ ИМЕННО прописано в Разрешении... В общих чертах так.
По поду вопросов к Сероугольникову хочется с перечнем определиться еще и потому, что на многие вопросы Вам подробно ответили Красанов М.И. и Вавулин С.А., не знаю, насколько это верно, но звучит очень убедительно (во всяком случае для меня). Если только задать те же самые вопросы Сероугольникову, как представителю местной власти ;) ...а потом сравнить показания ;)

 Отправлено: 12.05.08 15:17. Заголовок: Наталья, вы просто м..

Наталья, вы просто молодец!!! Очень активно взялись за дело.
У меня вопросы - по строительству детского сада. Будет ли он строиться и когда? И, естественно, после этого - есть ли в микрорайоне школа? Если нет, то будет ли строиться школа?

И вопос к Владу - рассматривался ли сегодня вопос окончания строительства "нашего" дома на совещании и какие результаты?

 Отправлено: 12.05.08 15:28. Заголовок: На соседнем форуме Ц..

На соседнем форуме Центрального обсуждаются детсады и школы.
тут про детсад, его еще не построили, а школа уже работает

 Отправлено: 12.05.08 15:35. Заголовок: Школа уже есть и она..

Школа уже есть и она построена. Насколько понимаю она уже и приняла первых учеников. Но, я так думаю, понимая масштабность застройки она не последняя и расчитана на квартал, который сейчас представляют наш дом и уже построенные дома, то есть 1 очередь. Скорее всего школы должны еще появиться по одной на квартал (очередь). Но вот животрепещущий вопрос а д/с кто будет строить город или ПиК-Р?! Ведь школы дело хорошее, но ведь и дошкольные (не только д/с) учреждения тоже нужны!
Так что интересуют планы строительства инфраструктуры на весь микрорайон. И ещё, если будет возможность, сфоткайте генплан микрорайона где будут обозначены все объекты. Понимаю что это сложно, но всеже.

 Отправлено: 13.05.08 08:18. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием присоединился к группе, которая собирается пойти к Сероугольникову, но как назло у меня 20 мая годовой отчет перед акционерами....
Ко всем озвученных ранее вопросам хотелось бы добавить еще один достаточно важный - это строительство лихачевского шоссе, вопрос на текущий момент не основной, но если будет возможность, то поинтересоваться я думаю стоит. Данный вопрос будет вопросом №1 после того как многие начнут там жить.
Еще хотелось бы понимать, какие будут предприняты шаги, в случае если ПИК не устранит недоделки в течение обозначенного срока и кто несет ответственность в нашей ситуации (администрация города за выданное разрешение или ПИК, который не успеет устранить все недоделки осталось 1,5 месяца и я не уверен, что они успеют все доделать)

А вообще я восхищен Натальей, я думаю то, что она сделала ждали многие, но не понимали в какие двери нужно стучать и как именно нужно стучать...

 Отправлено: 14.05.08 10:01. Заголовок: Наталье огромнейшее ..

Наталье огромнейшее спасибо.
Вкучу вопросов - думаю тоже актуален длямногих- машиноместа будут строится?

 Отправлено: 14.05.08 12:12. Заголовок: На Дирижабельной (..

На Дирижабельной ( это рядом) в конце апреля продавали машиноместа 17-18 м. кв. в подземной стоянке. 558000руб. за место. Платишь и оформляешь свидетельство. Уже всё готово.

 Отправлено: 14.05.08 12:53. Заголовок: Да уж не так рядом к..

Да уж не так рядом как на самом деле кажеться. Хотя если кто привык кататься до гаража на велосипеде, тому не привыкать :(
А парковка должна быть рядом с домом максимум в 5 минутах ходьбы.

 Отправлено: 14.05.08 14:09. Заголовок: Наталья

Гость, а группы-то пока никакой нет и это очень плохо. Пока желающих пойти со мной к Сероугольникову нет.
Во первых, срабатывает закон подлости, а вдруг у меня будут форс-мажорные обст-ва? Я не домохозяйка и у меня очень напряженный график. Во вторых для убедительности и силы ИГД я должна быть не одна. В третьих у меня не инженерное образование, а на сайте ребята очень грамотно пишут об особенностях отделки дома. Так что желающих пока нет.

 Отправлено: 14.05.08 14:10. Заголовок: Наталья

Гость, а группы-то пока никакой нет и это очень плохо. Пока желающих пойти со мной к Сероугольникову нет.
Во первых, срабатывает закон подлости, а вдруг у меня будут форс-мажорные обст-ва? Я не домохозяйка и у меня очень напряженный график. Во вторых для убедительности и силы ИГД я должна быть не одна. В третьих у меня не инженерное образование, а на сайте ребята очень грамотно пишут об особенностях отделки дома. Так что желающих пока нет.

 Отправлено: 14.05.08 15:01. Заголовок: Наталья, напомните к..

Наталья, напомните когда и во сколько, где будет встреча с Сероугольниковым?

 Отправлено: 14.05.08 15:18. Заголовок: Наталья, я могу пойт..

Наталья, я могу пойти с Вами. Напишите какие-нибудь Ваши координаты.

 Отправлено: 14.05.08 16:04. Заголовок: Наталья, если никто ..

Наталья, если никто не смжет пойти - позвоните мне.
Я постараюсь отпроситься с работы.
Тел. 8-916-498-0397 Вера Константиновна.

 Отправлено: 15.05.08 10:57. Заголовок: Наталья

Очень хорошо. Встреча состоиться 20 мая в 10-10 . Мои координаты. 8-916-446-30-24

 Отправлено: 15.05.08 12:01. Заголовок: Вы откуда стартуете?..

Вы откуда стартуете? Метро? и Во сколько?
Сероуголников где сидит? В Долгопе?

 Отправлено: 15.05.08 22:05. Заголовок: Я с вами. В 10.00 б..

Я с вами. В 10.00 буду около входа в администрацию Долгопы.

 Отправлено: 16.05.08 15:25. Заголовок: Наталья, я буду с Ва..

Наталья, я буду с Вами 20 мая. Пока накладок быть не должно.
Встречаемся в 10.00 около входа в Администрацию Долгопы

 Отправлено: 16.05.08 15:26. Заголовок: Мона с собой взять ф..

Мона с собой взять фотик и диктофон ;)

 Отправлено: 16.05.08 15:27. Заголовок: Или видеокамеру - &#..

Или видеокамеру - "скрытую". А результаты выложить на форум.

 Отправлено: 16.05.08 19:29. Заголовок: Или видеокамеру - "скрытую". А результаты выложить на форум.

И сухари.(Шутка)

 Отправлено: 16.05.08 19:32. Заголовок: А также: мыло, верев..

А также: мыло, веревку, топор, спички, дыбу.

 Отправлено: 19.05.08 13:42. Заголовок: Наталья

Итак, сейчас мне подтвердили нашу встречу с Сероугольниковым.
Образовалась группа: Я, ОПУХ, САМУИЛ, PROMIX, FARGO. Достаточно.
Я распечатала фото с нашего форума с внутренней отделкой. Вопросы понятны.
Адрес администрации: г. Долгопрудный. пл. Собина д.3 . Остановка ДК-Вперед.
От м. Речной вокзал маршрутка № 368.

 Отправлено: 19.05.08 13:50. Заголовок: Наталья пишет: Итак..

Наталья пишет:

цитата:

Итак, сейчас мне подтвердили нашу встречу с Сероугольниковым.

Удачи Вам!!!

 Отправлено: 19.05.08 13:52. Заголовок: Добавление

Встречаемся в 10-00 у входа в администрацию.

 Отправлено: 20.05.08 15:58. Заголовок: Сегодняшняя встреча.

Сегодня прошла встреча с зам. главой администрации Сероугольниковым Ю.А.
Нас было трое (Самуил, Promix , Я). После встречи подъехал Fargo. Он опоздал, простоял в пробке. Напишу очень коротко. Ничего нового мы на этой встрече не узнали.
Ключи получим со слов зам. главы в этом году в июле м-це. Никаких проблем с газом и прочими коммуникациями по нашей очереди нет.
Получить копию разрешения не удалось. Надо писать письменный запрос и юристы будут его рассматривать. После встречи мы все пришли к выводу, что этот документ мы можем ?????
По поводу инфраструктуры ситуация следующая: Детский садик будет сдаваться в 2009г. , школа есть. Поликлиника будет, спортивный стадион будет. Дорогу расширять начали.
В 2009г. начнут активное ее расширение. Гаражи начнут строиться в следующем году на пересечении ул. Летная и еще какая-то.???
Если кого-то интересуют детали встречи, звоните. После встречи мы поехали на стройку.
Там насчитали с наружи рабочих около 50-ти чел. Работа велась. Велись р-ты по остеклению лоджий, по прокладке каких-то коммуникаций около дома и рядом с ним. Осталось стеклить приблизительно половину. К концу мая не успеют. Работали люди и внутри, но чем занимались не видно. Подавали наверх раствор. Рабочие сказали, что ведутся отделочные р-ты внутри. На подъездах двери установлены. Попасть в квартиры можно только индивидуально????
Если я что-то упустила: «Ребята допишите ».
Для себя я сделала вывод следующий.
Надо регулярно посещать стройку в дневное время с периодичностью раз в 2 недели.
Раз в месяц я буду созваниваться с теми людьми от которых у меня была информация
Это ( Красанов М.И и Вавулин С. А. ) Общение с этими людьми было информативным и эффективным. Ничего другое в нашем случае на мой взгляд не работает.

 Отправлено: 21.05.08 16:22. Заголовок: Наталья пишет: Раз ..

Наталья пишет:

цитата:

Раз в месяц я буду созваниваться с теми людьми от которых у меня была информация Это ( Красанов М.И и Вавулин С. А. ) Общение с этими людьми было информативным и эффективным. Ничего другое в нашем случае на мой взгляд не работает.

Спасибо за информацию, судя по всему ответственные чиновники владеют ситуацией...
Теперь хоть понятна ситуация не только по нашему дому, но и планы по всему микрорайону, больше всего конечно порадовала информация по расширению Лихачевки, наконец-то лед тронулся...

Т.к. ранее звучала информация, что ответа на письмо Влада все таки не будет, т.к. запрос не тем адресован, то возникает вопрос будем ли мы писать запрос в администрацию Долгопы или заляжем на дно в ожидании?
Наталья, что Вы думаете по этому поводу, стоит ли это делать после похода к Сероугольникову?

 Отправлено: 20.05.08 16:11. Заголовок: Есть предложение еще..

Есть предложение еще раз, несмотря на любое эффективное общение, относиться к ситуации следующим образом:

1. дом доделан к осени, и квартиры сдаются
2. этого не происходит, тогда обращаемся за помощью многократно и публично

Ответ из правительства мне еще не пришел. Устно утверждается, что вопрос 12 мая обсуждался, и внутри министерства назначены проверки и контроль строительства дома.

ПС: общаться с властями Долгопрудного на протяжении всего нашего вымучивания было совершенно бесполезным. Таковым оно и останется, пока не будет общих интересов. Если Сероугольников не переходит на мат при описании количества его дел, то это везение. Бывает, уши вянут.

 Отправлено: 21.05.08 12:40. Заголовок: Vlad пишет: Если Се..

Vlad пишет:

цитата:

Если Сероугольников не переходит на мат при описании количества его дел, то это везение. Бывает, уши вянут.

Влад, не знал что Вы знакомы с этим гражданином.
Про уши лучше к Наталье обратиться за коментариями.

 Отправлено: 20.05.08 20:56. Заголовок: Наталья

Уши вянут не то слово. Нам надо было сразу встать и уйти . Но мы надеялись , что все-таки получим информацию. Ну да ладно, зато теперь понимаем , какое существует разрешение....

 Отправлено: 21.05.08 09:22. Заголовок: Наталья, в любом слу..

Наталья, в любом случае спасибо, за то что Вы сделали для всех нас!
Так что разрешения на ввод дома не существует?!

 Отправлено: 21.05.08 09:29. Заголовок: http://i008.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:30. Заголовок: http://i049.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:31. Заголовок: http://i023.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:33. Заголовок: http://i024.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:34. Заголовок: http://i009.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:35. Заголовок: http://i022.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:36. Заголовок: http://i010.radikal...

 Отправлено: 21.05.08 09:37. Заголовок: Извините фотки с моб..

Извините фотки с мобильника.

 Отправлено: 21.05.08 11:52. Заголовок: Крутой мобильник :) ..

Крутой мобильник :) Фотай еще ;)

 Отправлено: 21.05.08 10:04. Заголовок: Наталья, Promix, Сам..

Наталья, Promix, Самуил, Vlad - вы молодцы, не даете затянуться тиной нашему "болоту". Спасибо Вам!

Фотография матершинника прилагается
Инвесторы должны знать его в лицо!

 Отправлено: 28.05.08 10:47. Заголовок: По сути объяснили, ч..

 Отправлено: 21.05.08 10:48. Заголовок: Наталья, огромное СП..

Наталья, огромное СПАСИБО.

 Отправлено: 21.05.08 20:33. Заголовок: Maugli. Разрешение м..

Maugli. Разрешение мы не получим, во всяком случае в ближайшие месяцы, а почему подумайте сами. Но скорее всего что оно есть. Но нам уже не нужно.
Я думаю надо просто набраться терпения и следить за стройкой.

 Отправлено: 21.05.08 20:42. Заголовок: Наталья

Никаких писем пока писать не надо, потому что на них отвечают очень формально и руководители , подписывающие их не читают. А наоборот подписав их спят спокойно. Они соблюдают юридическую формальность , а содержание писем не содержит никаких конкретных ответов. Нам от этого не жарко не холодно. Сколько у нас этих ответов??? И только физическое появление на улицах ,(митинги и пр.), около здания администрации, на круглых столах , статьи в СМИ , в кабинетах заставило стронуться "льду с места".

 Отправлено: 28.05.08 10:23. Заголовок: Когда будет письменн..

Когда примерно будет письменный ответ из администрации Долгопрудного по поводу предоставления нам "разрешения на ввод в эксплуатацию..."?
(вопрос к тем, кто ходил на встречу)

 Отправлено: 28.05.08 10:44. Заголовок: НИКОГДА..

НИКОГДА

 Отправлено: 28.05.08 10:49. Заголовок: По сути объяснили, ч..

По сути объяснили, что пока мы будем рассматривать, а Вы ждать и писать запросы. Вы уже получите ключи.
Так что понимай как знаешь.
Я думаю, что с автором этих слов не нужно знакомить. (в лицах)

 Отправлено: 28.05.08 10:53. Заголовок: В соответствии со ст..

В соответствии со ст. 12 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации",
"1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение."

 Отправлено: 28.05.08 17:20. Заголовок: onyx пишет: В соот..

onyx пишет:

цитата:

В соответствии со ст. 12 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", "1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения. 2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение."

Хорошо сказано, но иногда это не работает. И ОНИ могут найти кучу причин чтобы тянуть и тянуть с ответами. А в итоге мы можем получить банальную отписку.

 Отправлено: 28.05.08 11:35. Заголовок: Мне пришел вчера отв..

Мне пришел вчера ответ из Министерства СК МО, что за получением копии выданного администрацией города разрешения "согласно..." следует обращаться в администрацию города. В принципе, это было очевидно, однако теперь проще описать общую картину при необходимости.

Реакция администрации города, пусть и никакая, на письменное обращение нам может существенно пригодиться в случае отсутствия осенью квартир.

Фарго, был ли ходившей группой оставлен запрос на получение копии разрешения в администрации? Есть ли возможность регистрировать письменные запросы, и, если да, был ли он зарегистрирован?

 Отправлено: 28.05.08 14:47. Заголовок: Vlad пишет: Мне при..

Vlad пишет:

цитата:

Мне пришел вчера ответ

Володь а там что-нибудь еще было интересное написано, кроме отфутболивания?

 Отправлено: 28.05.08 17:22. Заголовок: Vlad пишет: Фарго, ..

Vlad пишет:

цитата:

Фарго, был ли ходившей группой оставлен запрос на получение копии разрешения в администрации? Есть ли возможность регистрировать письменные запросы, и, если да, был ли он зарегистрирован?

Помоему запрос при встречи не был оставлен. Лучше обратиться через ЛС к Натальи и она Вам скажет.
Может все же составить такой запрос и получить официальный, но какой то ответ. Так сказать, запастись бумажками на чёрный день.

 Отправлено: 28.05.08 17:22. Заголовок: Фарго, был ли ходившей группой оставлен запрос на получение копии разрешения в администрации? Есть л

Фарго в администрации не было. Обратись по этому поводу к Наталье.

 Отправлено: 28.05.08 17:23. Заголовок: Ответили одновременн..

Ответили одновременно. ;)

 Отправлено: 28.05.08 18:06. Заголовок: Фарго, был ли ходившей группой оставлен запрос на получение копии разрешения в администрации? Есть л

Ну а в принципе нам дали понять,что это разрешение липа и выдано оно для нашего же блага ,в плане ускорения оформления документов на собственность.Копию разрешения мы можем получить после подачи письменного запроса на имя главы.Он его рассмотрит и даст распоряжение своему юридическому отделу на правомочность выдачи такой копии.А тут лето, отпуска, потом осень ,время выииграно ,сдача дома на носу и эта фикция теряет свою актуальность.Влад, вот в кратце ответ на наш вопрос о копии разрешения на ввод нашего дома в эксплуатацию.Да вот еще.Срок сдачи по разрешению-май,по графику у Сероугольникова-июль.

 Отправлено: 28.05.08 19:45. Заголовок: Дело обстоит так. До..

Дело обстоит так.
Дом передан 1 декабря 2005 года.
Дом нормально строился на протяжении 2006 года.
Дом практически не строился на протяжении большей части 2007 года.
Дом практически не строится весь отрезок 2008 года.
Перспективы неясные.

Возможные варианты действий:
1) ждать до какого-то момента
2) начиная с некоторого момента предпринимать определенные коллективные усилия, скорее всего связанные с привлечением всеобщего внимания к проблеме а) недостроенности нашего дома и б) неясного отношения инвестора и властей города к этой недостроенности

Чтобы не лишать себя варианта 2, давайте:
1) Структурируем проблему для себя (предлагаю 6 первых строчек сообщения, см. выше).
2) Воспримем формализованные взгляды на нее соответствующих инстанций.

Сейчас существует следующее:

1. Выдали разрешение, а дом не построен - это нарушение. Нарушение так или иначе можно демонстрировать. Это нарушение касается и ПИКа - зависит от ракурса взгляда.
2. У меня есть письмо из министерства ск, где фигурирует номер разрешения и указание, куда за ним обращаться. Значит, оно не фантом. Его можно демонстрировать. Не ответят власти города на запрос, или ответят что не предоставят копии - это либо нарушение ФЗ (Оникс дала ссылку), либо попытка скрыть нарушение, его можно демонстрировать.
Запрос может содержать просьбу предоставить информацию о сроках окончания строительных работ "СОГЛАСНО РАЗРЕШЕНИЮ....".

Короче, запрос напишу и отправлю.

ПС: еще раз призываю не обзаводиться впечатлениями, основывающимися на том, что кто-то что-то там сказал, вам это показалось супер-информативным, или вы насчитали 0 или 20 рабочих на стройке. Когда стройка идет, сомнения не возникают уже на интуитивном уровне.

 Отправлено: 28.05.08 20:35. Заголовок: Наталья

Влад, можно вас попросить не указывать какими впечатлениями руководствоваться каждому человеку .
Вы просто не имеете на это право. Каждый человек сам для себя принимает решение что ему считать (к-во рабочих, машин, работ , стекол , плиток и пр. ) и не надо утрировать про это к-во . 20чел рабочих давно уже нет , а есть в 4-5 раз больше.
У меня например нет сомнений , что сейчас стройка идет гораздо лучшими темпами. Скорее всего, что сроки от осени передвинутся к Новому году. Но для меня лично все сделанное нами было гораздо информативнее, чем все разговоры на сайте. А если вас это не устраивает пишите письма , никто вам не мешает. Не унижайте действия других. Данное сообщение не требует от вас ответа.